【コロナ】ピークカット戦略(集団免疫戦略=全員でコロナに罹ろう)地獄への道は善意で舗装されている

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:57:08.06 ID:FXzkpiAG9

https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option

ピークカット戦略(集団免疫戦略)地獄への道は善意で舗装されている
Bigstone Crypto
Mar 14 · 15 min read

「コロナの感染を止めることは難しいので、ピークをコントロールし、最終的に、ゆっくりとみんながコロナに罹ることによって、集団免疫を獲得しよう」

いわゆるピークカット&集団免疫戦略とよばれるものだ。
先日英国のジョンソン首相がこの路線をとることを表明し話題になった。

私はこの戦略が最終的に破綻し、より多くのコストを払うことになるだろうことを2月の始めから繰り返しツイッターで書いてきた。しかしながら、いまだ多くの政治家やブロガー、識者ですらピークカット路線を支持していていることに驚きを隠せない。

なぜピークカット戦略が破綻するのか。なぜ最終的なコストが高く付くのか? 多少長いが、できるだけシンプルに書いたので最後まで読んで欲しい。

ピークカット戦略(集団免疫)とはなにか?
(リンク先に続きあり)

レス1番の画像サムネイル
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2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:12.92 ID:c7Fk/jxX0
んなにうまく行くもんかね
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:18.21 ID:cT/WVS+J0
一方ジャップは
無策w
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:11.57 ID:W2q9OthJ0
>>3
モンキーチェッカーだいて寝てろ。
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:32.93 ID:7KC/TNNC0
HIVのタンパク質が入っている時点でオワコン
再感染する
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:35.23 ID:jAB+kCtX0
まぁスペインかぜもそれで乗り切ったようなものだし?
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:36.90 ID:/zw3PBQ90
他に洗濯しないだろ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:40.44 ID:is/rd6bn0
エイズとかできないんか
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:58:43.98 ID:/yH4QRR50
免疫回避されないといいな
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:22.78 ID:ITvG9WHz0
リンクがないぞ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:23.70 ID:cp+CMKYf0
コスト?
医療崩壊させないためだろ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:18.61 ID:/zw3PBQ90
>>11
ヨーロッパ人の感覚では病人に適時の治療を提供できないという時点で、日本もイタリアも医療崩壊している、

それでもイギリスが日本型を目指すのは単にコストの問題

46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:35.90 ID:S5lme6kh0
>>21
病人はコロナに感染した人ばかりじゃないんだよ?
交通事故も、癌治療も、色々ある。
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:46.34 ID:SbsP/ASP0
>>46
だからなんだ?

高齢者の風邪、高熱、インフルエンザなどを一切しないというこたは医療崩壊だよ。

間抜け。

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:24.33 ID:/zw3PBQ90
>>1
日本の戦略は意図していないがこうなるものだよね。

でも、集団免疫がこのウイルスでは確保できないから破綻する、

13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:49.47 ID:daU8mvDp0
そんなに効率よくいくわけがない
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:56.19 ID:qy+4eVU50
免疫できるの?
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:56.54 ID:/Biwktlt0
みんなでかかれば怖くない
そして絶滅へ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 20:59:57.37 ID:eQQ763iw0
これ、島国国家でやるには
イギリス~アメリカみたいに外に強い繋がりのある同盟国が存在しないと
不可能だよ。
日本は差し詰めシナの属国化か?
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:11.23 ID:PAb4k9WY0
ピークを遅らせて完全防護装備への準備期間だろ
それを着てみんな働くことになる
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:12.81 ID:++UHGp6C0
関東民は放射能に免疫あるんだけどな
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:16.27 ID:OlqopXps0
裏目に出ると国家滅亡まであるよね..
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:25.45 ID:4PLoeGGf0
スレタイは興味深かったがソースのない釣りかよ
がっかり
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:32.16 ID:3QPDWPCB0
各国ピークを五輪の7月頃に設定しているなw
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:00:50.27 ID:rpDF+WOO0
かかりたい奴は好きにしろ。
俺はかからない!
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:05.35 ID:AB8pFEjF0
>>1
リンク先がないのだがw
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:11.26 ID:37WAeAaT0
>>1
逆にピークを放置すると武漢になるから医者が死ぬような事態になるぜ?つか、武漢も終息したわけじゃねえし
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:12.54 ID:daU8mvDp0
ピークを遅らせるほど長引くから経済も犠牲が増える
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:53.30 ID:M/xJldNY0
>>28
経済を犠牲にして五輪を諦めても何十万人も人が死ぬよりもはマシと判断したんだ
だからこそ尾身氏を起用してピークカット戦略でやっていくことにしたんだよ
ちょっと安倍を見直したわ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:15.40 ID:1aJzEBwL0
ソース404だったっ!
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:24.45 ID:IhLZ7Nzq0
もうフランスやイタリアで破綻してるのにな
これを支持してるやつは単にIQが足りないだけ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:25.35 ID:UFgx/ZEV0
まあ個人的には高齢者見捨てる作戦が最強だと思うけど
そんな事言えないじゃないさすがに
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:45.19 ID:dZX2/p4E0
免疫出来ないから問題なんだよな
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:50.08 ID:m8w6xXoT0
みんなでゆっくり感染していこうね
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:51.79 ID:DSWtrLVK0
>>1
リンク先が読めない
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:01:52.14 ID:r+B0WAxs0
持病持ちの爺婆死んで貰えるチャンスだからね
日本全国津々浦々迄広めないと
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:02:23.87 ID:pPBmLdIF0
じゃあどうしろと?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:02:32.13 ID:33Lu+ep60
歴史上、戦争、疫病、自然災害、異常気象と人口抑止力が働いてきたと言える

今回もそのシステムが作動したと言えなくもない

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:02:34.29 ID:IhLZ7Nzq0
中国・WHO「封じ込めをあきらめるな」
日本・欧州「封じ込めは諦めた」
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:08.43 ID:SbsP/ASP0
>>40
ヨーロッパの大半の国は諦めていない。
その最右翼はイタリアだ。

現在の傾向からすると、韓国と同じく、イタリアも来月には収束をアピールするだろう。

76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:10.56 ID:IhLZ7Nzq0
>>52
欧州なんてノーガードだろ
一番早く陥落
まあ、早々と経済リタイアしたほうがいいのかもしれないけどな
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:11:46.67 ID:ekdy083U0
>>52
ぶっちゃけここまで広まったら
収束できる国なんてないんじゃね?

スペイン風邪のときのように、時が過ぎるのを待つだけ

115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:54.31 ID:/zw3PBQ90
>>101
間抜け。

中国はすでに湖北省以外は終息していると発表しているし、韓国も来週か再来週には発表できるだろう。

現実に減っているから。

126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:05.14 ID:iSrx472I0
>>115
韓国ってどーなの?
大邱はよく聞くけど北京とか
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:53.79 ID:/zw3PBQ90
>>126
大邱の巨大クラスターである教団の検査はほぼ終了。
釜山、ソウル他では日本と同じく中小のクラスターはまだ見つかっている。

新規感染者数は対数目盛りではすでに停滞していて、一二週間で、実数でも大きく減ると思われる。

41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:03.51 ID:ITvG9WHz0
日本はどこ向いてるのか不明だから話は別
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:57.93 ID:ILkxmGY70
>>41
日本は二階がチャイナを見ています
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:12.01 ID:IhLZ7Nzq0
鳥インフルならわかるんだよ
でも、敵はSARSだよ?
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:16.59 ID:RHJIYkV50
別に日本はピークカット目的じゃなくウィルス封じ込めに最短な方法取ってるだけだぞ
多少人が死んでもウィルスの封じ込めを最優先にしてる
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:22.63 ID:xbbm1kC40
>>1
無能
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:37.23 ID:2DeA9CfY0
それまでに、医療崩壊が起きると思う
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:49.96 ID:OlqopXps0
こんなとき独裁国家は強いよね
なりふり構わぬ中国の政策が正しいのか
もはや分からん
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:03:50.24 ID:ILkxmGY70
これはバカ戦略
感染したヤツは数年後に全員死ぬ
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:22.06 ID:LKUYILtl0
404 not found
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:27.34 ID:xKUjF/QF0
治るウイルスならいいけどね
まだ何も分かっていない
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:09:06.23 ID:czNAfFev0
>>54
いや、寝てりゃ治る病気なのだが。
全世界の患者159000人のうち75957人がすでに回復している。
ダイプリ患者も696人のうち456人回復している。
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:29.81 ID:FXzkpiAG9
>>1
すみません、これでリンク先試し見てください。
https://t.co/T1RSjpfTiy?amp=1
124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:03.10 ID:ILkxmGY70
>>55
これはハッキリしていて、いい記事だなあ
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:13.83 ID:kqhvpfiI0
>>55
分かりやすい記事だった
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:04:42.19 ID:aRSB1lcs0
ピークって言っても人工呼吸器3000しかないからな。人口の六割が免疫獲得するのに何十年かかるんだって話し
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:45.59 ID:/zw3PBQ90
>>57
そもそも少なくとも人類という言葉で表される平均的な生物体では免疫はおろかまともな抗体も確保できない。

ただし、若者あるいはもっと言って子供にはなんらかの免疫類似機能があると思われる。

60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:05:06.67 ID:lfT59lwa0
それは一番ヤケクソな対応だな
絶対に採用したらダメだ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:05:17.94 ID:/KrcAv7n0
>>1
在日と朝鮮人にはパイプカット戦略を是非
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:05:19.88 ID:FXzkpiAG9
あるいはここのツイートのリンク先から飛ぶと見てると思います。

https://twitter.com/samejimah/status/1239157784974970880?s=21

65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:05:59.47 ID:rMQYK7CW0
ピーク遅らせているうちに、消えたりするからね
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:11.63 ID:ZCutZ2Q60
どこも対策は違えどダメダメだな
入国禁止、強制隔離、移動制限の封じ込め路線が一番だ
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:17.84 ID:nMS/SG/J0
武漢やイタリアのような惨事を避けようというだけで
全員罹ろうなんて誰も言ってないだろ・・・
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:49.18 ID:M/xJldNY0
>>67
かからないと免疫を獲得できないよ
無症状で済めば万々歳だね
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:24.30 ID:igW9EXfs0
薬近

ゴメンナサイ、苗字でしたら

69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:33.07 ID:TgDuvW2B0
何年かける気なの?
その数年間は他の国に入国拒否されるよね?
もちろん犠牲者も沢山出るよね?
目先の小銭ケチってどれだけの未来を捨てるの?
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:00.93 ID:tRPzzYV70
>>69
入国拒否していたら自国でもパンデミックってのが今回のパターンだぞ。
それに天然モノと比べて感染力が最強の想像を越えていないがかなり強いからな。
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:34.07 ID:dbj64Mob0
コロナウイルスは体内で免疫が作られないウイルスだし
人工的にもワクチンが作られないウイルスでもある。

すなわちイギリス人全員であの世に行進することになる可能性が高い。

79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:51.76 ID:/zw3PBQ90
>>70
まだ作られていないというだけで、いつかは作られるかもしれない。

少なくともコロナウイルスは人類がある程度付き合いのあるウイルスだし、全く未知の感染能力を持つわけではないから。

116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:54.62 ID:dbj64Mob0
>>79
この電車があの断崖絶壁に同着する頃には陸橋が向こう岸までかかっている筈だから安心して下さい皆さん!

、、陸橋は完成しませんでした。
と言う可能性があると思うんだよね。
全滅じゃん。

71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:06:44.35 ID:URoja4nT0
安倍晋三
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:01.39 ID:aRSB1lcs0
ピークカットの為に何十年も自粛できるのか?
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:05.79 ID:rMQYK7CW0
こういう時は強権が行使できる権力の方が有利だろうね
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:09.44 ID:2o897qNOO
赤信号みんなで渡れば怖くない戦略か
確かに赤信号でも他人数の歩行者が横断していれば、青信号側の運転手は、「あれ?俺が間違っているのか?」と勘違いして止まるだろう
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:12.00 ID:NBqH6ClA0
>>75
コロナは遠慮なく突き進んで赤信号で渡ってる連中を皆殺しにするという視点が欠けている
彼らは彼らの仕事をする
人間の都合など知った事ではない
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:07:49.55 ID:kYTR72fg0
日本も基本的にこの戦略だよね
安倍政権の初動がピークカット戦略だったってことは
初動対応を完璧に誤ってたってことだ
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:08:58.91 ID:M/xJldNY0
>>78
尾身副座長を起用した時点でピークカット一択だよ
てかSARS鎮圧した実績のある人は彼しかいないし
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:11:32.54 ID:qX2RDneu0
>>83
尾身茂さんの功績知らんから御用学者扱いしてる奴が多い
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:03.88 ID:6DQJ4fpV0
>>100
本来なら尾身さんがWHOのトップになる予定だったんだな
中国の工作で謎の香港人が当選してからWHOは科学集団でなくただの利権集団に落ちぶれてしまったが
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:07.82 ID:qX2RDneu0
>>125
尾身さんがWHOのトップなら良かったのにね
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:08:38.76 ID:KTKbwcPQ0
今回症状が出なかった人や軽く済んだ人が年末にどうなるか
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:08:48.35 ID:rMQYK7CW0
医療崩壊したら、ピークも糞もなく続くわけだが
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:08:55.92 ID:RypvM9qM0
キーワードは、集団免疫

予防ワクチン接種もこの考え方
疫学の手法

参考:自然免疫、獲得免疫

85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:09:08.49 ID:iEQFiE6x0
都内は、ノーガードの家族連れがあっちこっちでごった返しているから、
みんな免疫獲得作戦に変更したんだろうな。
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:09:13.57 ID:IhLZ7Nzq0
中国はこのウィルスとは共存できないと思ってる
日本と欧米はこのウィルスと共存できると思ってた
これは天と地ほど違うことだ
そして、ウィルスの本当を知ってるのは中国しかいない
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:10:13.46 ID:M/xJldNY0
>>86
中国の場合医療体制がショボいからああするしかない
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:11:11.05 ID:c0CJe8Yo0
>>86
それな
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:09:24.94 ID:wpHEvmqk0
日本は政府が無能なので先が見通せません。
封じ込めたいのか、全員感染目指すのか。
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:09:33.83 ID:J1kmu3Y80
ワクチン作れよ
インフルのワクチンもウィルスを弱くしたのを打って抗体付けさせるわけだろ
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:10:06.15 ID:YVn+1ndO0
力技で抑え込んだ国は集団免疫を獲得することはなく、
他国からの旅行者によって再度蔓延することになる。
鎖国でもするのか?
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:06.10 ID:IhLZ7Nzq0
>>90
たぶん中国とアメリカは鎖国する
アメリカはEU・イギリスとは決裂したのだろう
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:25.28 ID:wpHEvmqk0
>>90
中国はその作戦でうまくいったけど、再度広がる可能性を残したままで、今後どうするんだろうね。
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:10:24.40 ID:E621eP8n0
バトルオブナンチャラの作戦計画かこれは?
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:10:29.29 ID:RypvM9qM0
とにかく、集団免疫を学びなさい
話はそれから
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:10:32.02 ID:lOK2Qxrh0
ジャップへの道は火病で舗装されている
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:10:42.59 ID:IhLZ7Nzq0
なあ
重症化率20%なんだよ
で、半分は死ぬ
致死率10%がSARSなんだ
1億2000万人かかったら、何人重症になる、何人死ぬんだ?
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:30.20 ID:czNAfFev0
>>96
感染しても発症しない人もいるから。
本当の致死率が判明するのはずっとあと。
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:47.92 ID:IhLZ7Nzq0
>>111
そういうのも、既存の疾病の観点だよね
致死率はずっと低いだろう、いやあってほしいっていう願望も含んでる
あと、ダイプリでデータ取ったからって、それがすべての新型コロナに使えるわけじゃない
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:11:06.55 ID:9PdeOtKD0
恐ろしい程ウィルス蔓延してるだろうな。
会社でもコロナ陽性出た模様。
報道もされていない。
遠い世界のお話じゃなくなったわ
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:11:24.97 ID:M/xJldNY0
自分も2月末くらいに1週間くらい異様に息苦しかったが
今思えばあれが新型コロナだったんだろうな
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:17.53 ID:rMQYK7CW0
中国も海外から入ってきたのが陽性出てるな
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:21.02 ID:6DQJ4fpV0
メルケルは国民の70%は感染するだろうと予告してたな
まさに集団免疫の考え方だわ
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:23.05 ID:WyK75/GT0
馬鹿の頭の中じゃ感染者=重症者以上になってるから話が全く噛み合わない
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:25.66 ID:vVZVxxCY0
まあずっと引きこもり逃げ回るのも無理だからなぁ
ワクチンなり薬なりできるまでどれだけの人が無傷でいられるだろうと考えると
ほとんどがアウトだと思うわ
もう環境が変わった、順応できないと淘汰されると考えるほうが自然
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:25.80 ID:xLTyof8c0
集団免疫までは言ってなかったけど、日本も似たような戦略じゃないのか
厚労相がピークのグラフで示してた、ピーク遅らせて収束までを長引かせはするけどなだらかにすることで総人数は減らすってやつ
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:58.71 ID:SbsP/ASP0
>>109
意図しない結果を戦略と理解することには躊躇がある。

それに何度も言うが、このウイルスには個別に免疫ができないので、集団免疫もできない。

110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:26.60 ID:C/ehoGSX0
集団免疫ね
中小企業は終わりだわ
計算だけでも10人しかいない会社とか全員かかれば2人いなくなる
年齢上がればもっとだ
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:42.56 ID:PadZ32O40
日本は疫学調査諦めないし、両睨みでしょ。梅雨で逃げ切れたらそれでいいし。
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:47.10 ID:u1Yuobyq0
>>1
動画が少し気持ち悪い
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:12:48.74 ID:J8X+UJJo0
ここまで広まったら
それしかないだらう
118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:14.01 ID:LWnroZDa0
いろんな戦略があっていいというか、むしろあったほうがいい
日米はCDC立案のピークカットでやる
イギリスは他の方法でやって結果を比べればいいサンプルになる
次のパンデミックで役にたつだろう

ただ、根本的に人体実験なので国民の理解がないと無理

119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:20.97 ID:IhLZ7Nzq0
鳥インフルとごっちゃにしてるやつが多すぎるんだよ
岡田さんとかは鳥インフルの監修とかしてたからな
そもそも、スペイン風邪と新型SARSを一緒に考えるのか
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:23.92 ID:J1kmu3Y80
根絶は無理だろ
中国だって永久に鎖国でもするつもりか?それとも40日間隔離すんのか
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:24.21 ID:KoJ4liFa0
結局これは生物兵器であって生産国から有効な対処方法を教えてもらった国だけ軽微に済むし
教えてもらえなかった国地域は酷いことになる

と考えれば我が国が採ったピークカット戦略しか効かないって事になるけどねw

136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:02.11 ID:SbsP/ASP0
>>121
現実に収束に向かっている中国とか、ピークが終わりそうな韓国の数字を見る限り、そんなことは無さそうだがな。
151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:36.13 ID:lyDg0tq+0
>>136
武漢の封鎖といた時にどうなるかはまだわからんよね
一度治っても再燃するから、再燃に気づかず他所にいけばばらまくことになる、と思う
122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:13:52.80 ID:hAHtE8h10
抗体ができる前提のようだけど、最近の調査では抗体ができないウィルスの可能性が出てきてんだけど
それなら耐性のある特別な人間じゃないと死ぬで
148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:20.53 ID:6DQJ4fpV0
>>122
有識者会議の座長はNIIDのトップだし
副座長の尾身氏が進めるピークカット戦略に対して科学的な根拠があると思うよ
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:11.42 ID:oje2QKLT0
騒ぎすぎ
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:11.91 ID:PAb4k9WY0
最後に立っている国はどの国だ!
そんな状態なのだよ
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:14.28 ID:2o897qNOO
全員かかっちゃえ!ってのは確かに新型コロナぐらいのウイルスなら有効かも
エボラでやったら人類全滅だろうが
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:33.97 ID:r4rOL5Tx0
>>1
抗体ができにくく再感染リスク高いのにアホだね
132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:39.23 ID:lNHQpoUe0
どの国も封じ込めも失敗しそうだし注力する程度の問題だけで結局ピークカット戦略に変わりはないんじゃないの
どこも一応は遅延戦術の一環として封じ込めのようなものはやってるでしょ
134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:14:48.77 ID:lyDg0tq+0
イベント外出減らしてピークカットしたとして、外出再開した時にまた感染爆発する可能性があるから、
治療方法が出るまで抑制しなきゃいけないってのがつらい
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:06.13 ID:yxBq7qSx0
日本は梅雨夏待ち
138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:07.00 ID:9CGaiYsE0
中国の医者でも、何度でも感染するいっている人もいるし、この病気が免疫ができるタイプなのかは
数年しないとはっきりしないよ。これは無謀だわ

中国でさえ、その実験はやらない選択をして武漢は封鎖。他は徹底した封じ込めで収束したのだからな

140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:08.26 ID:G+VWQ4IF0
つまりスペイン風邪と同じレベルの戦略である
142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:20.13 ID:RHJIYkV50
SARSに関してはワクチン作れない訳じゃなかった
ただ封じ込めに成功しちゃったんでどこの研究所も途中でやめちゃっただけで
15年間冷凍保存してあった作製途中のSARSワクチンを解凍した様だし
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:15:57.09 ID:J1kmu3Y80
風邪のように変異を繰り返してるから一度かかれば大丈夫とはならないが抗体自体はできるはず
あの血を垂らして検査するやつは血の中の抗体を見て判別してるんだから
147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:03.14 ID:ITvG9WHz0
疫学のプロの見方じゃないじゃんこれ
論外
情勢認識に使えない
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:21.74 ID:KINDJ2CN0
まず免疫ができるかどうかを武漢の隠蔽役人で人体実験すべきだろ
できるならこの戦略が正しいとなるけどな
152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:37.51 ID:5xpHSKuk0
中国見てたらまったくもってうまくいかないだろ。
混乱と死を招くだけ。
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/15(日) 21:16:37.87 ID:7uTLPuN10
>>1
ワクチンできたり、免疫獲得もあるため、
36ヶ月に及ぶは、素人がやっちゃった記事だろ。

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