- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:08:15.55 ID:VyGhNQ1L9
新型コロナウイルスのワクチン開発に世界各国がしのぎを削るなか、結核を予防する「BCGワクチン」の新型コロナウイルスへの予防効果を見る治験が始まることが「サイエンス」(電子版)のニュース記事に登場し、注目されている。別にオーストラリアの研究所も臨床治験の開始を発表した。日本ではBCGの定期接種が行われているが、これは人類の希望となるのか? 京都大大学院医学研究科の医師でジャーナリストの村中璃子氏が緊急寄稿した。
◇
一般にワクチンは、麻疹ワクチンであれば麻疹を、インフルエンザワクチンであればインフルエンザをというように、特定の病原体に対する1対1の予防効果を示す。
しかし、あるデンマーク人の研究者グループが2015年、「BCGワクチンは細菌の感染症である結核を予防するだけでなく、免疫システム全体を強化し、ウイルス一般への感染や重症化を予防する効果がある」とする論文を発表した。
BCGは20世紀初頭に開発され、今日まで世界で使われてきた古典的ワクチンだ。
ただ、結核の感染や重症化の予防効果は60%程度と決して高くはない。そのため、日本では生後1歳までの間に接種が推奨されているが、米国をはじめBCGを定期接種としていない国も多い。
前出の論文には科学界から賛否両論の声が上がり、評価は定まっていないが、オランダでは今週中にも、このBCGの効果に注目している研究者たちが新型コロナウイルス感染のリスクグループである医師や看護師1000人を対象とした、BCGワクチンの新型コロナウイルス予防効果を評価する治験に着手する。
ギリシャでは、新型コロナウイルスが出現する以前から、感染症が重症化するリスクの高い高齢者を対象としたBCGワクチンの治験が始まっており、オランダの治験と合わせて効果を見ていくことになるという。
「人と人との距離を取る」「手を洗う」など、世界はまだ、ごく基本的な対策でしか新型コロナウイルスと闘うことができないという現状のなか、すでに安全性が確認され、安価に大量生産できるBCGワクチンに寄せる期待は大きい。
しかし、BCGには、新型コロナウイルスはおろかウイルス全般の活動を抑える、確たる証拠もまだ得られていない。期待し過ぎは禁物だ。
2020.3.29
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200329/dom2003290004-n1.html
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:08:40.93 ID:rGngTAhq0
- ニダール
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:09:17.41 ID:GOrAg0OA0
- で?
っていうね。
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:10:19.03 ID:/Lv6w/UO0
- 他の病気のために開発した薬が違う病気に効果があるなんて信じがたいな
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:13:30.22 ID:1FTPjViP0
- >>5
コロナに、じゃなく肺炎全般にって説な - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:14:05.68 ID:HZvE/UA60
- >>5
実は最近でもよくある話。 - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:25:03.33 ID:GnSkt8iz0
- >>5
AGAの薬ってそんなんじゃなかったっけ?
副作用で毛が生える的な。 - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:26:48.20 ID:KzoGF6uL0
- >>5
医学会ではめちゃ良くある話だぞ - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:30:19.72 ID:q4tv4ujg0
- >>5
最近は昔の薬の掘り起こしが流行ってんだよ
サリドマイドが癌に効くなんてのまである位だ - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:32:23.33 ID:K3fAB/gv0
- >>5
ぜんそくの薬がコロナに効くとか言われてたよ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:51:05.73 ID:z+HZbJXe0
- >>5
こんにゃくだってオナホとして使えるだろ - 149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:27:43.35 ID:6di8DZkf0
- >>48
お前本当に頭がいいな
無駄に - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:54:30.82 ID:20EvWizY0
- >>5
代表例がバイアグラ
元々心臓病の薬として開発された - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:16:23.35 ID:NjYTKbTq0
- >>5
胃薬が抗うつ薬とか - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:22:20.40 ID:mw2F48XC0
- >>5
抗うつ薬が痛み止め
抗痙攣薬も痛み止め
なんなら抗不整脈薬も痛み止め - 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:02:08.21 ID:Yf25wYJk0
- >>5
バイアグラは狭心症の治療薬として開発されたけど
治験に参加した人が余った薬の回収に応じない事が多くて
理由を聞いたら性生活に重宝するから…ってわりと有名な話 - 144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 19:26:29.14 ID:Qrtvg7+m0
- >>97
まじかー
医学の世界って面白いな
若い時ちゃんと勉強すればよかった - 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:04:39.70 ID:UUTKjZbk0
- >>5
薬なんてなんで効果があるかわからないものなんていっぱいある、経験則を後から理論に落とし込んでるだけ - 146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:13:17.03 ID:lg7lXNxC0
- >>5
統合失調のメジャーと呼ばれる薬は元々降圧剤から転用されたもの
それ以前は瀉血とかやってたから、同じ効果がでる薬でなんとかなったってかんじ - 152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:35:58.34 ID:50YDCkVP0
- >>5
俺は長いこと変な睡眠障害に苦しんできたけど
この病気には何故だかパーキンソン病の薬がすごくよく効くんだよね
珍しくはない話なんじゃないかな - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:12:23.28 ID:J73RxJHD0
- 溺れる者は藁にもすがる
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:13:01.00 ID:rkR9kSsV0
- >結核の感染や重症化の予防効果は60%程度と決して高くはない
マクロで考えると、十分かも
結核だけへの効果しか検証されていないわけでもないし
細胞性免疫賦活化、終生免疫獲得とか一応整合性得られる気がする
期待しすぎはよくないにしても - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:13:44.50 ID:b8shyc7L0
- これが効くんなら丸山ワクチンもワンチャンあるってことだよな
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:14:38.19 ID:FWZx69HD0
- 生物兵器に
BCGが勝てると思ってるのか - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:15:33.23 ID:WiTg1pu20
- >>1
期待しすぎは禁物って記者の個人的感想やん。村中医師の意見でもないのにタイトルにいれるな! - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:18:09.84 ID:1sg5jSo40
- BCGほど古く、そしてよくわかっていないワクチンも少ないのです
BCG以外のすべてのワクチンが、病原体に対する抗体を産生するB細胞(形質細胞)を作ることを目的としているのですが、BCGが活性化するのはT細胞なので、使用する免疫システムがまるで違うんです - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:32:22.35 ID:jIy3l8LY0
- >>14
T細胞ってアレルギーがらみのやつと一緒?
わしアレルギー持ちなんだが、ツベルクリン陽性にならなくて中学でもBCGの刑だったんだよね… - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:20:30.01 ID:qSBIoB5k0
- >>1
CNNは今年中に最悪4千万が死ぬというとんでもない予想ニュースをぶち上げた
これからアフリカ、中東、南アジアで感染が進むからな
このうち100万人だけでも救えたらなにもいうことはない - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:21:10.89 ID:Ve9DRxvo0
- 医者がどう考えようが関係ねえ、1日に何百人単位で死人が増えてる国は藁でもすがりつくわ
少なくとも塩水より期待出来そうだが - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:21:31.22 ID:8ILUguC60
- コイツはまた適当なネタバラ撒いてるのか
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:24:58.36 ID:+lJC7iy30
- じゃなんならいいんだよ
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:30:21.93 ID:KlaspvBj0
- 要は免疫機能のやる気スイッチ入れてくれるかどうかだろ
元強毒結核の生細菌である日本株が入ってくればめちゃくちゃ活性化するんじゃねえの
椎茸だって落雷で生存危機を煽ると発芽するらしいし
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:30:36.78 ID:I7STPi+r0
- バイアグラは血圧のためのクスリ
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:31:27.29 ID:Nn0eNA380
- 俺の年代だと若いうちに死ぬのはたいてい結核だった
結核と言わず肋膜とか言ったりもしたけど - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:35:47.14 ID:DJDdSr8I0
- >>25
大正生まれの方ですか? - 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:48:21.94 ID:cePcqHU+0
- >>25
モリカケスレ以降5ちゃんになって年齢層が大幅に上がったって本当なんだな - 101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:09:09.67 ID:8snTT+AX0
- >>25
労咳って奴だな
小説で定番ってぐらい出てくるw - 105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:13:50.23 ID:nQABD5Uc0
- >>25
そこまでの年じゃないけど、結核になった人が身近に何人かいるわ。 - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:32:43.84 ID:oTVrrias0
- BCG接種してるのに、たくさん死者だしてるK国をバカにするな
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:36:14.97 ID:KlaspvBj0
- >>28
生じゃないと 元強毒じゃないと
動かないと ダメでしょ - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:39:12.42 ID:P3pxbx5+0
- >>28
韓国は反日で日本株から優しいユーロ株に変えた - 114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:30:24.31 ID:xwp8BTjh0
- >>28
始めは北朝鮮も韓国も台湾も日本株。
韓国が反日理由に日本株を避けて
途中からデンマーク株にした。
韓国の若者はデンマーク株。
年配は日本か。 - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:34:12.34 ID:abDZz8Rk0
- >>1 基礎疾患やタバコなどの弊害で相殺されるのは言うまでもない。
- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:35:11.60 ID:xFuPsNwV0
- 油断させるだけの情報だよね
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:36:17.31 ID:Wsp9ajlK0
- 子供の頃に一回受けただけで一生免疫力が上がるのか?珍説の類だろ
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:36:47.80 ID:hgtIYsKl0
- 結局HIV薬もアビガンもBCGも効果ないんだろうな…もし効いちゃったら風邪すら克服てきるし
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:38:50.18 ID:ojtjzAYe0
- >>34
風邪は基本的には安静にして治す - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:37:03.11 ID:30J+t2Sf0
- >>1
アクチンや治療薬になると思ってるのなら期待のしようがない
免疫が少し上がる程度だよ - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:37:58.39 ID:bqMiSLXG0
- 生ワクチン
エ口いな - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:38:32.00 ID:D6ya51OY0
- 効果があるって出た論文って確か、継続的に肺炎起こしてる高齢者を集めてツベルクリン反応検査
陽性者のグループと陰性者のグループに分け、陰性者のグループはBCG接種と偽薬接種のグループに分ける
その後2年間追跡したら、肺炎起こした患者の割合が少なかったってやつだっけか - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:39:53.92 ID:hN99xaaT0
- もっと専門的な事言えんのか?
素人と変わらねー事言ってもつまんねーよ - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:40:27.11 ID:6rzNSM0g0
- ネトウヨジャップに諭してもムダですよ先生
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:40:54.64 ID:Xuczrghh0
- 素人ですが何か?
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:41:49.51 ID:n+Tgoepr0
- BCG打ってるから大丈夫
みたいな楽観的な見方をするアホが増えると困る
今まで通り気を引き締めていけハゲ共という意味の記事だな
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:41:54.06 ID:PbidLykh0
- BCG打ってるから被害が無いんじゃなくて
医療体制が充実してる国がBCGを打たせてるんだよ - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:52:13.06 ID:u62yK5xu0
- >>44
イランとイラク
西ドイツと東ドイツ
日本株を打っている国ははっきりと死者数が違います - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:09:07.62 ID:PKKlcGpX0
- >>49
イランとイラク
西ドイツと東ドイツ
これらの国が
日本株を打ってたって理解でいいのかな? - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:12:23.19 ID:QD3uhHw50
- >>63
東ドイツはソ連株 - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:18:39.36 ID:XY3F92hg0
- >>63
すぐ近くにあって人種風俗等同じで日本株使用の国と使用してない国って意味だろ - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:58:02.71 ID:wbOgzMJm0
- >>44
>BCG打ってるから被害が無いんじゃなくて
>医療体制が充実してる国がBCGを打たせてるんだよアメリカ打ってねえじゃん
テキトーなこと言ってんなよ - 104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:10:26.79 ID:nQABD5Uc0
- >>44
逆だよ。
先進国は定期接種(全員接種)をやめた国が多い。
多いというか大半。
日本は珍しいから、「日本はBCGなんかまだやってる途上国」と笑われていた。 - 107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:14:10.68 ID:8snTT+AX0
- >>44
先進国ほど接種してないんだよ
それで後進国の病気wって舐めてたら今大炎上してる - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:42:18.26 ID:D+MgPOai0
- この人三連休前にマスク不要論振りまいてマスク無しの人増やした人じゃない
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:49:49.50 ID:Q7RblJTR0
- 誰もそんなに期待してないだろ
藁にもすがる思いだろ
志村も世代らしいし - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:50:35.74 ID:u62yK5xu0
- BCGの効果を示した画像、各国の死者数の書いたサイトが消されてる!!
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:52:28.63 ID:LbptnZes0
- シナ人捕まえて、ありとあらゆるワクチンを人体実験してみてはどうだろうか?
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:58:20.90 ID:jZcmrspG0
- 本当にネットでもアビガン、BCG万能説のバカが増えてるからな
こういう楽観論が広がるほど自粛要請なんか無視してアクティブに外出する人が増える
楽観論を戒める事が大事 - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 14:59:20.17 ID:u3mVSSKd0
- 期待というかBCGに少しでも効果があるなら欧米で異常に重症化しまくってるのに日本を含む一部の国でそこまで被害が大きくない状況に納得出来るだけ
日本は感染拡大を防いでるって言うけど感染者は万単位で居る気がしてならない
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:01:16.35 ID:XY3F92hg0
- 最後が村中医師の寄稿なのか記者の付け足しなのかで真逆になるんだが
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:05:10.84 ID:PopLYEjB0
- 43だけどBCG痕ない
母親に聞いたら何か抗体があった人はBCGやってないとか言ってるけど意味分からん - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:22:53.43 ID:2TK9Nbk40
- >>60
全員にハンコ跡が残るわけじゃない
よほどへそ曲がりの親でもない限り赤ん坊の時にBCG一度打ってるんだよ
それで抗体が出来てるかどうかを確かめるのが小中学生でやるツベルクリン反応検査
反応がなかった人に限りBCGを「打ち直してた」だけ
抗体反応が出たんなら打ち直す必要はない - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:33:58.40 ID:JVuO/yS50
- >>70
ツベルクリン陽性でBCGやらなかったけど
数年後のツベルクリンではなぜか陰性だったよ - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:05:26.30 ID:MiwM5Sd/O
- 間違いなく医療に従事したことがなく感染症の専門家でもなく本当に医師なのかすら疑わしい村中の発言に何の意味があるんだ
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:23:43.80 ID:qXnDNJdB0
- >>61
京都大学大学院医学研究科ゲノム医学センター非常勤講師。2017年ジョン・マドックス賞受賞。社会学修士。
臨床医としての経験はなくても経歴は申し分ないだろ。 - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:26:40.29 ID:O4WHHAex0
- >>71
空気感染しないとか、諸々言ってることおかしいが。 - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:33:09.58 ID:u3mVSSKd0
- >>61
その村中さんて人は当たり前のことを言ってるだけだからな
期待派だってBCGが確実に効果があるなんて誰も鵜呑みにしてないだろ - 106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:13:57.32 ID:Yf25wYJk0
- >>61
子宮頸がんワクチン接種推進派の人
物の言い方はキツイけど、多少割り引けば信頼できる人だと思うよ - 143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 18:07:14.94 ID:ogMnS2yB0
- >>106
この人の話は信頼に値する。
裁判結果と現実問題は別物。 - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:06:52.99 ID:DwaSToDD0
- こんなことより、この女、つい最近まで「コロナなんか、インフルエンザよりはるかにたいしたことないから、どんどん外出を・・・」
だったよな自分が、これから始まる日本国民の大量殺人の主犯の1人なことわかってないようだな
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:12:58.71 ID:QD3uhHw50
- 日本国民は既に大多数がBCGを打っているので、今まで通り予防して治験の結果を待てばいい
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:16:55.43 ID:2TK9Nbk40
- 要するにBCGにの効果に期待しちゃ駄目ってことだよ
我々に出来る事は変わらんし変えてはいけない
粛々と感染症予防の基本を徹底するだけBCG宝くじは当たるかもしれないが当たったとしても数千円程度くらいに思っとけってこと
これで3億円当たるなどと期待して生活変えてたら本末転倒の極みだろ - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:24:25.72 ID:nluVqbF70
- 細菌に対する免疫とウィルスに対する免疫は
全く別だと思うのだが - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:26:03.09 ID:O4WHHAex0
- >>1
こいつ政府のイヌやん。嘘ばっかりで気持ち悪い - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:30:39.23 ID:Au15Y0640
- 日本株に有意な効果があったとしてもその恩恵を我々は既に受けてるので追加のことまで期待しちゃ駄目だよ
欧米などで終息の助けになればそれはそれで意味がある - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:32:36.51 ID:zceS9OHB0
- >>1
BCGに国ごとの株の違いがあることを
最近知った - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:35:56.54 ID:ps6I/bSD0
- 納豆パックにBCGタレつけとけよ
- 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:38:33.94 ID:iaeh/3rG0
- 期待しすぎは禁物だが、さすがに国別データ見ると効果あるかもねと思ってしまう。
できる抗体の形がコロナウィルスとくっつきやすい形なのかもね。 - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:38:46.23 ID:Ml4iiRil0
- 既存薬やワクチンでコロナに有効なものを検証している中で
BCGはスーパースターのような存在だな - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:40:12.21 ID:mFWCVznl0
- こんな本もある
反ワクチン運動の真実: 死に至る選択 - 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:40:31.13 ID:P+WZDWO70
- ドイツはBCGの効果を認め、特殊プロテインを使った新型BCGを開発中
- 133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:45:36.16 ID:HBzFPLp40
- >>86
日本株でいいのに。 - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:41:45.79 ID:4rrGT/YJ0
- BCG!BCG!BCG!
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:42:25.57 ID:TGCZpEuu0
- こいつが一番胡散臭い
- 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:43:41.92 ID:Jv/Lsb1c0
- コロナ以外のいろんな実証試験をやってたところを見ると、医師の間では何かよくわからないけどBCGがワクチンのような働きをしてるんじゃないかと思えるものがあったんだろうな。
だからこそ、いろんな実証試験をやってるわけだ。 - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:45:24.53 ID:kFaYFN2J0
- BCGも今、跡が残らないのやってるからね。
やってないとすれば、在日の二世や三世かぁ
朝鮮学校やアメリカスクール的な所は、年代で、やってないはず
- 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:49:21.80 ID:2TK9Nbk40
- すんごく噛み砕いて言えば
自然免疫=他国の侵略から身を守る自衛軍だと思えばいい
結核国による侵略をシミュレートしたBCG訓練をやっておけば
自衛軍の練度が強化されて他の国からの備えにもなるっていうような話 - 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:52:12.16 ID:P+WZDWO70
- >>94
そして日本株は超鬼軍曹
スパルタ教育で免疫鍛えまくり - 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 15:57:25.60 ID:Hj6ULzf+0
- 毒にも薬にもならないどうでもいい緊急寄稿
- 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:05:43.63 ID:XY3F92hg0
- ハゲの救世主ミノキシ汁も高血圧の薬だしね
- 103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:10:10.89 ID:Yf25wYJk0
- BCGで攻撃力が底上げされたけど
その分アレルギーが出やすくて花粉症になりやすい
みたいな話もあるね?
話が綺麗に繋がりすぎてて逆に鵜呑みにしづらいけど - 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:14:15.57 ID:D9vMY7bE0
- 村中氏の話を鵜呑みにする方が危険だよ
- 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:16:26.50 ID:Yf25wYJk0
- >>108
2015年に「BCGワクチンが免疫システム全体を強化し、
ウイルス一般への感染や重症化を予防する効果がある」
って論文が出てるって話だけでも、へーって思ったわ
この人独自の主張でなく客観的事実だし - 113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:27:51.26 ID:f+YfuvY10
- BCG神話捏造計画敗れたり
あと1か月したら感染者数は10000人超えてるんじゃないか
それでも少ないくらいだがな - 137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:57:42.87 ID:u3mVSSKd0
- >>113
だから仮にBCGに効果があっても感染はするっての
感染後の症状が軽いかもって仮説なんだからちゃんと理解しろ - 115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:31:25.23 ID:0Ri64P+n0
- >期待し過ぎは禁物だ。
村中璃子にな
- 116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:32:37.38 ID:xkjeJDE10
- 日本の致死率3%だからな
全然効いてないじゃん - 121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:35:20.54 ID:eooPQ2910
- >>116
人口当たりの致死率は日本だけ圧倒的に低いよ - 117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:32:38.62 ID:eooPQ2910
- 日本の感染が少ない理由が休校手洗いマスク土禁クラスターなのかBCGなのか興味深いなあ
- 118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:33:16.03 ID:Ew2sCsWm0
- 臨床試験の結果BCG日本株を接種しても新型コロナ感染自体を防ぐ事は出来ない
しかし重症化にならない確率が高い
もしこういう報告であればかなり事態は良くなるだろう - 119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:34:14.32 ID:iflMag350
- 中国人大量に入れたのに日本の感染者数の少なさは注目されるだろうな
検査してないだけだって言う奴もいるけどそれでも少なすぎる - 122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:35:38.70 ID:G/D3ZbVV0
- BCGを信じる者だけが救われます。
- 123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:36:32.87 ID:eooPQ2910
- そろそろ海外にBCG教団が出てきても不思議じゃないよね
- 148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:27:09.26 ID:DtGfYoXp0
- >>123
黙示録にも書いてるけどな - 124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:37:22.07 ID:gJWM5C/40
- モーニングショーはまともな専門家を呼んでいるな。こいつは呼ばれないが。
- 125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:37:24.28 ID:+SVj0lSI0
- 結核患者からヒントの丸山ワクチンもあるもんなあ。
- 127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:38:34.11 ID:eooPQ2910
- >>125
ガン患者には詐欺みたいなワクチンだけど可能性はあるよね
誰か試してみてくれないかな - 128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:38:56.28 ID:5WqUueTF0
- 志村けんはBCG任意の時代?
- 129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:39:56.72 ID:X5X4nKOP0
- だから臨床してるんだろ
こいつアホだろ - 130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:40:27.90 ID:m7FAXQSm0
- 大人が今更打ってもいいの?
副反応が強くでたりするのかな普通子供にしか打たないんだろ? - 131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:41:37.54 ID:+SVj0lSI0
- 九州大学と琉球大学は結核菌が免疫応答を活性化することを発見した。
マクロファージを活性化させ、次いでT細胞を活性化させがんに効果があると言っている
2016年11月米国科学誌Immunity電子版に公開している。これ興味あるわ
- 132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:44:48.64 ID:FUfK0y0d0
- BCGって打ってから何年効き目あるの?
個人差もあるだろうけど50代はもうダメかな? - 150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:29:03.91 ID:6di8DZkf0
- >>132
まさかのセーフ
日本で50代なんてほとんど死んでないぞ - 135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:50:16.12 ID:uefYJ4V70
- 日本でも寝たきり高齢者の肺炎予防効果の治験はあるんだよね
効果があると - 136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 16:54:04.46 ID:n+0FSPuE0
- >>1
イタリアの隣りで適当、ちゃらんぽらんなギリシャが意外と踏ん張ってんのはコレかwww - 141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 17:26:24.31 ID:H5aGQ8RM0
- まずは本当のお名前をお教えください('・ω・')
- 142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 17:36:42.09 ID:84DK/sAF0
- 感染はするけれど
重症化した肺炎を引きおこす確率が
下がるんじゃないかって話
但しそれでも医療従事者がまず重症化が防げれば
医療は継続できるから有意義 - 145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:11:46.93 ID:lg7lXNxC0
- BCG説の希望はインドネシアかもしれん
インドネシアで死者爆増すれば証明される - 147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:26:16.30 ID:DtGfYoXp0
- コイツもホラ吹きだよな
- 153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 21:36:39.44 ID:xxE1Cy4F0
- 感染者が少ない日本ってBCGをやってるだからBCGやればいいんだ
って発想だろ
ないないないない
気休め程度最大田舎の子供がアレルギーにかかりにくい程度
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