- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:05:29.03 ID:N8u0A5Hd9
欧州ではあまり見かけない上腕部の瘢痕
[ロンドン発]米ハーバード大学公衆衛生学部のメガン・マリー教授がツイートで「BCGワクチンの接種は新型コロナウイルス感染症に対して効果があるか試す価値はある」と呼びかけています。BCGワクチンは結核の予防に有効なワクチンで、針が9本あるスタンプ状の接種器で上腕部に2回押し付けて行います。日本人にある上腕部の瘢痕(はんこん)は欧州ではあまり見かけません。
新型コロナウイルスのワクチン開発には少なくとも2年はかかるため、患者との濃厚接触で感染、重症化するリスクが高い医師や看護師にBCGワクチンを接種させてはどうかという臨床研究が相次いで始まりました。
なぜBCGワクチンが注目されているかというとオフターゲット(結核以外の感染症への)効果が報告されているからです。
免疫が訓練される?
免疫学の第一人者である大阪大学免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授は筆者のインタビューにこう答えています。「最近、自然免疫(筆者注・人が生まれつき持っている免疫反応)といえども、少しは記憶があって、二度、三度、感染を繰り返していると、ある程度は強くなりそうだということがわかってきました」
「結核ワクチンであるBCGを投与すると、結核とは関係のない感染症が子供で減ることがわかってきました。BCGは自然免疫を刺激するもっとも強力な物質なので、自然免疫が強化されたことにより、他の感染症もある程度防げるようになったのではと考えられる報告です」
「さらに面白いデータが最近、オランダのグループから出ています。彼らは、弱毒化したウイルスからなる黄熱病ウイルスワクチンを人に接種した時に起こる反応について、BCGの投与効果を調べました」
「投与する黄熱病ウイルスは生きているので一過性に接種を受けた人の血液中に出現するのですが、BCG投与を受けていた人ではこのウイルス血症の頻度が著しく減る」
「つまり、BCG投与により結核とは関係のない病原体に対しても実は免疫力が強化されていることが示唆されたのです」
「彼らはさらに解析を進め、BCGが単球(マクロファージのもととなる細胞)という自然免疫細胞に働いてエピジェネティックな変化(遺伝的な変化ではなく、遺伝子の機能を変えるような変化のこと)を起こし、このために単球の生体機能が高まっていることを実験的に明らかにしたのです」
「彼らは自然免疫も訓練で強化できると考え、この現象のことをtrained immunity(筆者仮訳・訓練された免疫)と呼んでいます」
BCG接種で重症化リスクを減らせる?
マリー教授はブログで「新型コロナウイルスが子供と大人に異なる影響を与える可能性の1つはBCGだ。結核に対する新生児BCGの有効性は年齢とともに低下する」と指摘します。さらにマリー教授は「訓練された免疫」によるオフターゲット効果の可能性にも触れ、BCGワクチンを再接種すれば新型結核ワクチンやプラセボ(偽薬)を与えた被験者に比べて3倍も上気道感染症を減ったことを報告しています。
「BCGワクチン接種によるオフターゲット効果で新型コロナウイルス肺炎の重症化リスクを減らし子供たちを守れる可能性は? BCGワクチンは広く利用可能で、接種・再接種が安全で安価であることを考えると、有効性を検討するのは価値がある」と提案しています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200330-00170482/
3/30(月) 10:29- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:06:29.72 ID:A7Ml+A7w0
- インドのガンジス川と同じ理論
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:17:22.10 ID:g2mWZvo30
- >>2
又はリアル「なあに返って免疫がつく」
糞喰うよりは安全 - 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:07:09.05 ID:0mBIEMAe0
- 痛いのヤダお。
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:07:43.43 ID:wv7hLmMj0
- あの手この手でスレを存続させようと古い記事持ってきてんな
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:07:55.48 ID:IM1a2xRC0
- 跡がかゆいんだよね
- 168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:28:09.54 ID:zeL2SVPX0
- >>5
あるある、時々赤くなって痒くなるよね - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:08:40.37 ID:tc3tN5dI0
- その割にはクラスターで集団感染するな
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:09:47.09 ID:EHU5C8k/0
- >>6
感染を防ぐものではないからな - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:17:33.22 ID:fzOSkY/P0
- >>6
クラスターからの重症率低いからね
阪神なんか数人重症が出てもおかしくないのに - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:18:36.06 ID:VuTAwWfT0
- >>6
発生率がまだ低く抑えられている。
欧米に比べて。 - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:37:47.52 ID:iVV3ipTw0
- >>6
感染しないなんて誰も言ってないんだが - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:18:21.94 ID:8Q4Y8YSq0
- >>6
君は算数より国語の勉強が先だね - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:22:52.57 ID:ltOfx4bp0
- >>6
感染しないとかって話じゃないから - 135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:05:42.24 ID:4Ajmg3vx0
- >>6
感染には関係ないのにアホだなあ - 158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:20:42.36 ID:66cg5ldN0
- >>6
恐いでしょ?
やってないものね。 - 199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:00:19.20 ID:0cltAooJ0
- >>6
情弱は勉強して出直してこい - 331 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:34:42.72 ID:LzrK7Ufg0
- >>6
在日は震えて待て - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:09:38.85 ID:fpCjKNnK0
- あれ、後が残り続けるのとあっさり消えるのとの差ってなんだろ
- 222 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:29:38.65 ID:05ouo+gV0
- >>7
ケロイド体質とかじゃね? - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:09:39.69 ID:yYyY+pkR0
- これは日式だから
韓国はまねしてはいけない - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:11:47.21 ID:BvSleA9g0
- 仮に事実だとして逆にコロナに対する免疫は獲得しづらかったりしないのかね
かれこれ二ヶ月ほど風邪症状や過去に経験した事の無い肺の違和感あったりするんだけど
全く辛くない代わりに治らない
どれも微弱でちょっと疲れたとか寝不足気味な時に自覚する程度ではあるのだが - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:28:25.89 ID:RSQLTxFc0
- >>10
お前は俺か
ぐっすり寝ると症状は午前中は治まるんだけど、夕方には僅かに症状出てる、
そんな感じがもう3か月継続中で最近ようやく感覚的には96%治りかけている
恐らく気温上昇が原因だと思う、俺は肺の違和感は全くないな、食欲も旺盛
こんな治らない風邪は経験ないね - 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:48:48.66 ID:XS2hAHPP0
- >>10
おまおれ
ナニコレ? - 140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:10:41.05 ID:WRGAd+io0
- >>10
私は1ヶ月くらい肺というか気管支が痒いわ
寒い日は喉もいたい - 144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:12:24.66 ID:/3KOzECo0
- >>140
自分は喉は違和感なくて気管支?そっちがもやもやかゆい感じだ - 150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:15:34.11 ID:WRGAd+io0
- >>144
同じだなあいっそ新型コロナであってほしいね抗体つけたいしw - 156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:19:52.15 ID:fMX6+abZ0
- >>150
おじいちゃんやおばあちゃんいたら気を付けろよ。 - 166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:25:11.05 ID:/3KOzECo0
- >>150
ですねほんとに
逆に違ったら今の状態でかかったらやばそうで怖い - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:11:59.63 ID:D3Xr41Gn0
- ペストもコロナも解決の影に日本人あり
・・だけど、欧米からその功績は葬られる
- 282 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:22:54.05 ID:byqey7cy0
- >>11
それでもこの騒動が収まるならそれでいい
もうずっとロードが頭で止まらないよ - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:12:30.13 ID:a/xIR+jK0
- よくわからんが日本セーフでOK ?
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:13:11.19 ID:BqqBr52r0
- >>1
ウィルスもそうだけど人間の身体も分からないことだらけだからな
エビデンス連呼してるバカには成長は期待出来ない - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:13:18.45 ID:a/xIR+jK0
- インド人頭いいね
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:13:20.56 ID:z8qKfTF50
- 俺には跡が無いんだが
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:16:46.55 ID:v4nrS3hn0
- >>15
1歳未満の乳児期にもやってるらしい - 119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:51:20.73 ID:FNuzpKA90
- >>15
昭和後期以降は改良型ハンコ注射だから痕が残りにくい
昭和40年代後半頃が端境期だから「注射痕で歳がバレる」
ってネタが1980年代から1990年代によく言われてた - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:14:06.18 ID:Q//rFmuU0
- オフターゲットて言葉を覚えた
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:15:53.76 ID:fnMlaAWv0
- 大人になってからやっても意味ないらしいが
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:15:56.17 ID:ujDh09Wc0
- 医者、看護師を守るためにBCGはナイス
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:16:07.07 ID:8cCjL1gy0
- 免疫は年齢上がったら消えてくとか
じゃあBCGは世界中の死者数のグラフと関係無いじゃんかよ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:21:58.93 ID:i/qQgElK0
- >>20
効果は50-60年持続する - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:35:57.37 ID:KnosRXs10
- >>30
15年だよ - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:44:54.16 ID:ROtfJxLz0
- >>51
それは結核の予防効果
肺炎の効果は続く - 125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:54:56.89 ID:FNuzpKA90
- >>51
結核の抗体が15〜20年
自然免疫の強化が40〜70年結核菌に曝露する機会があれば両方ともブースト効果で延長されるから
昔は一生免疫って言われてた - 126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:57:28.79 ID:v4ne5WWM0
- >>125
日本は結核蔓延国であり幼児がBCGやることで常に結核菌に接触しブースト状態じゃん - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:42:50.95 ID:pG0mqgD20
- >>20
結核には15年程度
でも肺の基礎免疫機能をあげる効果もあるみたいでそこが効いてるんじゃないかな - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:16:22.30 ID:h7C7eWvR0
- 予防接種する国は、医療が充実してるから
コロナでも致死率が低いだけだろ
BCG関係ないよ
武漢もやってたらしいし - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:17:57.71 ID:Bkl6bykP0
- >>22
湖北省では定められたワクチン接種の実施率が低かったというデータがある - 266 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:16:55.37 ID:mUUYuelw0
- >>22
BCGの種類によって大幅に違う - 271 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:19:11.77 ID:In46opRK0
- >>266
株は違うけれど接種率の違いが死亡率の違いに出ているので有効とみなしていい
だが、イラン。おまえはだめだ - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:17:50.49 ID:tfUnRknb0
- やっぱ日本は基礎レベルがしっかりしてるよな
こんなもんやらない国も多いだろうに - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:21:17.07 ID:naddVOkq0
- >>26
マスクも2枚もくれるし最高だよな!! - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:22:54.46 ID:v4ne5WWM0
- >>79
都市封鎖してほしい
もう付き合いきれない - 343 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:02:07.61 ID:dftHpZp/0
- >>79
マスク支給に文句言う、マスコミやコメンテーターが
多くて、大変不愉快。なら自分達のできる事を
提供しろと言いたい。彼らは日本人の血が流れて
いない。 - 345 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:10:12.60 ID:EEBkiUg50
- >>343
さすがにこれは失笑ものだよ。 - 348 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:16:12.29 ID:QaMuf9OX0
- >>343
俺もそう思う。結局日本では人が死なないから
あーだこーだ好き勝手言ってられる。 - 297 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:28:55.79 ID:3867Yqdk0
- >>26
日本は結核がまだ多いということ
欧米は少ないのでやらないだけ - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:20:54.42 ID:g2mWZvo30
- 人類の総意でもあるウイルス攻略に
少しでも可能性がある事象を論拠も乏しく否定する奴等は
ウイルス以下の存在という事だけは自覚せよ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:22:13.14 ID:a+gI3Nuv0
- おっ!
ジジイだけどあと残ってるわ。 - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:23:05.35 ID:+gFuHCNg0
- スパルタ式だからな
そりゃなんかの効力あるだろうなあれは - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:24:11.64 ID:YBesNY540
- 安倍は運だけはいいな
あいつなんもやってないのに - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:25:23.36 ID:QaMuf9OX0
- >>33
いくらラッキーとは言え通算死者二桁でボロクソに言われてバカらしいだろ。 - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:24:43.62 ID:W2ONyJn30
- 左腕皮下注丸タイプ年齢ジジイ
頼むから効いてくれ - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:26:32.43 ID:gKxNpmji0
- 愛知県の死亡率10%超え
はい論破
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:27:03.97 ID:QaMuf9OX0
- >>36
愛知の人口そんな少ないのかよw - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:26:56.43 ID:dSV0MgZ60
- 奴隷の焼印みたいなもんだぞこれ
- 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:28:42.98 ID:pXbZJbOT0
- 効果ありと分かってもあの跡が残るのを嫌がる人多そう
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:30:24.26 ID:+gFuHCNg0
- 医者や看護師には生きてて欲しいだろうからとりあえずうっとけばいいだろ
もうイタリアやスペイン、ニューヨークとか医者おらんくなるわ - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:30:33.44 ID:W2ONyJn30
- 安倍下痢は馬鹿だから比較的邪魔をしない
中途半端に頭がいい政治家が邪魔をする
マスクなんか配らずに首相は寝て待て - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:31:16.31 ID:pgIpT5Vo0
- クリリンがデコに押してるやつか
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:31:19.87 ID:oVK1niXz0
- 漏れなくB型肝炎ウイルスが付いてくるの?
- 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:32:56.18 ID:QaMuf9OX0
- >>44
全国の新生児が接種しているけどそういう話は一切ないな。 - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:34:18.75 ID:0V4YJldm0
- BCGって痛かった?
打つ人や打たれる人によって痛さは違うのかな
自分の場合、針の痛さは感じなかった
ロール紙の太い芯棒を腕に押しつけられるような感覚だった - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:34:26.56 ID:iM1Nr4aM0
- 効くとしてあの針の形状じゃないと効果ないもんなの?
普通の注射じゃだめなの - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:35:36.12 ID:KnosRXs10
- >>1
BCGの有効期間は15年
ほとんどのやつがもう免疫ないだろ - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:36:56.44 ID:QaMuf9OX0
- >>50
議論としては10周遅れだな。がんばれ。
あるいは最初から結論があるのかな。 - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:38:07.14 ID:rQdJH7HX0
- BCGワクチン「なあに、かえって免疫力がつく」
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:44:22.38 ID:9imWQI280
- 重症化を抑えるだけでも人工呼吸器やエクモが節約できるから全然違うわな
まあ都市部はそれとは別に医療崩壊しかかってるけど - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:45:56.37 ID:QaMuf9OX0
- >>56
軽症者・無症状者をオフロードする場所があればいいんだよね。
ホテルとかに打診が行きだしたみたいね。 - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:44:48.21 ID:NwLUDdKB0
- まあ日本人の死因としては外的な要因は少ないからな。これのお陰なのか?
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:45:59.45 ID:btjlqV0L0
- 俺の腕には跡が無い・・・
- 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:46:47.69 ID:QaMuf9OX0
- >>61
0-4歳に打ってる人が大半だから、記憶も痕も消えてる場合がほとんど。 - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:47:25.08 ID:xSeriDLb0
- 日本も大人にツ反やって再接種したらどうか
オレじじぃだから不安だわ - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:51:04.51 ID:j1E3SSNV0
- いまもあと残ってる人は2回3回とやってるパターンやから
元々免疫が弱い人やろな
何回も修行させられて戦闘力上げられてヤムチャか天津飯ぐらいにはなってる - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:12:17.18 ID:v4ne5WWM0
- >>66
自分は乳児の時にやって幼稚園でもやって小学生でもやって中学生でも
高校でもやったら免疫弱いはずだ
高校の時は周り幼稚園児に囲まれていて悲しくなった - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:54:39.35 ID:Do6VsyED0
- 額に打って
クリリンみたいになるのだ - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 13:57:15.01 ID:er4cl/Bq0
- 今日のBCGスレはここですか
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:00:55.16 ID:u3zXk83t0
- 子供の頃跡あったけど消えちゃったよ
またハンコして強化頼みます - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:13:59.10 ID:ii27ATPf0
- 同級生には跡があったけど自分には無い
義務ではない海外で生まれたので受けてないかも - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:16:01.15 ID:QaMuf9OX0
- >>72
本当か検証しようがないけれど、病院に電話して打ってもらえるところを
見つけてBCG受けてきた人が少なくとも二人BCG関連スレに書き込んでいた。もし気になるのなら同じようなアプローチをしてみては?
(おそらく全国で秘かにそういう動きが始まっている可能性高いと思うけど。) - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:18:48.07 ID:fMX6+abZ0
- >>74
打ってなかった人がやってもらったと言う事?外国人とか。 - 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:23:09.53 ID:bgPDFfSW0
- >>77
BCGやった人の書き込みでは、素直にコロナウイルス対策でやってください!って頼んだらやってくれたそうだ。
ただ病院4軒目で、理解力のあるお医者さんだからだったみたい。
だから、誰でもどこでも気軽にやってくれるって環境ではないみたいだね - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:25:19.08 ID:v4ne5WWM0
- >>82
そうなのか
日本政府マスクとBCGセット券でいいじゃないかな - 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:29:17.76 ID:fMX6+abZ0
- >>82
返信どうも。
それって昔接種している日本人が頼み込んで再度打ったと言う事?それとも外国籍とかで打ってなかった人がやってもらったの? - 92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:34:39.04 ID:bgPDFfSW0
- >>89
おそらく日本人の方でしたよ。BCG複数回目かはゴメン分からない。 - 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:37:19.86 ID:fMX6+abZ0
- >>92
そうですか。複数回打ってもしょうがないと思うけどなあ。 - 123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:54:32.95 ID:vtoiXvZ00
- >>97
その人は家族で自分だけ打っていないからやったと言っていた。
書いてあったやり取り見ると、良心的で考え方が柔軟なお医者さんのようだった。 - 127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:58:15.44 ID:fMX6+abZ0
- >>123
そうですか。たまたま病気などで打ちそびれている人っていると思う。あと、親が拒否してたりして。 - 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:37:46.81 ID:XmDc2NPr0
- >>89
まずツベルクリン反応検査をしてみるんじゃない?
陽性ならBCGの必要は無いし - 106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:41:18.78 ID:bgPDFfSW0
- >>98
今回の件は、対結核でなく対コロナウイルスや他の病原体での肺炎の重症化に対することだから、
ツベルクリン反応が陰性でも陽性でも関係がない。までは言い切れないけど、
とりあえず、そんな流れ - 137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:07:04.63 ID:FNuzpKA90
- >>106
ツ反陽性でBCGを打つと膿みやすく痕が残りやすいから推奨しない
強陽性だと治療が必要になる場合もあるらしい陽性だとツ反を打つだけでも免疫細胞の記憶を呼び起こして
免疫力が上がるって昔テレビで免疫の専門家の医師が言ってた - 114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:45:30.07 ID:mvRkZ1Vx0
- >>98
現在は満1歳までにツベルクリン検査無し
で1回接種なのでツベルクリン必用ない
んじゃね? - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:15:33.23 ID:xSeriDLb0
- 元気そうなやつは陽性だった
自分はいつも陰性
やっぱ体質大きいと思う - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:18:18.97 ID:kSX+9yf+0
- んなことするより繁華街帰国者ジジババキッズスケベおっさん狩りを閣議決定しろよ
それだけで確実に感染者数抑えられるぞ
- 133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:03:26.31 ID:6kj9tkoy0
- >>75
外国人がそこに加わってるからね。
歌舞伎町のゴールデン街に外国人観光客のグループがいて報道されてた。 - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:25:08.14 ID:kg5bpph60
- ID:9GnDpGz50って推測とかも織り交ぜて
結論導くタイプ多分、文系
しかもFラン - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:25:19.22 ID:K5jz+HQX0
- これ針は痛くないのよ、浅く刺さるだけだから
痛いのはその周りのプラスチック、連続でバチバチ!!って2回押されるからそっちにびっくりする - 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:26:55.34 ID:j1E3SSNV0
- 日本株のBCGは大人にはキツイらしいから
その辺ちゃんと分かってやらんと怖いで - 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:28:55.03 ID:v4ne5WWM0
- >>86
何度もやってきたが高校の時にやった時は赤くなり熱持ち腫れたがそのせいかな - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:30:37.20 ID:NMOQDlpR0
- やったはずなのに跡がないんだけど(怒)
- 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:31:40.93 ID:v4ne5WWM0
- >>90
国民全員でもう一回やろう(´・ω・`)
布マスク2枚で大作ってアホですか - 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:35:39.93 ID:fMX6+abZ0
- BCGって昔やってれば取り敢えず良いんじゃないのか?回数多けりゃ良いってもんじゃないだろ。
- 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:36:21.70 ID:QaMuf9OX0
- >>93
ブースト効果があるかもしれない。(医者じゃないから想像) - 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:38:13.53 ID:bgPDFfSW0
- >>93
結核への耐性のみの話ならば、ツベルクリン反応をみて、ダメならまたBCG。
今回はコロナウイルス対策だから、まだ明確な答えはないけど
普通は1回で効果変わりないはず。 - 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:35:42.78 ID:OjS66lVp0
- 腕に9つの跡がある
YOU は ショック!
- 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:36:26.60 ID:iiZGmsk20
- ヨーロッパ各国の年代別の接種とか
調べていくほどに
BCGの効果って目に見えるようなものじゃないなBCG打った世代がどんどん死んでる状況
- 100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:38:16.90 ID:bxGt3GSh0
- 「みんながやってるから俺もしよう」なんていった、
流行便乗朝鮮思考だとこれは発見できなかったね。 - 101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:38:50.57 ID:NaepZTm70
- 留学してた時に医者にかかった時「日本生まれである刻印のようなもんだね、面白い」って言われた
彼女もビスコッティの穴みたいだと笑ってた - 102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:39:04.02 ID:fMX6+abZ0
- とうとう緊急事態宣言かと思ってるところにマスク二枚ドヤッと言われるとガクッと来るんだけど。
- 103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:39:08.57 ID:JyiGvy5a0
- ネタが広がリングwwwwww
- 104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:40:55.86 ID:fMX6+abZ0
- 安倍ノマスクってテレビで言ってる。笑
- 105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:41:13.13 ID:TFAVoaCI0
- なんで日本人の死亡率がやたらと低いのかってのは謎だな。
マスク好きと言っても死亡率とは直結せんだろ。 - 107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:42:36.97 ID:8aol8TP80
- 老人達が小児科に大量に押し寄せるぞ
- 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:43:29.63 ID:itaq+MVH0
- あの縦横に針の並んだ独特の形の注射器は怖かったわ
小学生の頃の話なのに忘れずに覚えている - 160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:22:10.13 ID:F5lAmuxg0
- >>108
今の子は生後半年で打つから物心ついたらあの跡があるんだ
何にも覚えちゃいない - 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:43:30.48 ID:0YMVjYDV0
- まあ、BCG打っていたとしてもヘビースモーカーには無意味そうだけどな
- 113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:45:01.63 ID:QaMuf9OX0
- >>109
お年寄り同様に細心の注意を払うべきだなあ。 - 290 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:26:59.43 ID:ybgfIN2H0
- >>109
嫌煙頑張れよw - 110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:43:35.82 ID:E2uaPcfT0
- 18個ついてるw
- 111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:44:00.28 ID:HT16eTso0
- 丸山ワクチンがまさに自然免疫を刺激したことによって効果があるというのが現在の研究の見解なんだよな
ただし詳細はわかっていないし、コントロールもできないし劇的効果とは言えないんだけど
この人の書いたブルーバックス読んだらそこらを書いている - 116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:46:05.23 ID:pc32owuQ0
- 腕に9つの傷のある男…
- 117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:47:12.91 ID:B+gvPhf20
- 小学校の時打ったなあ
肩から脱いで
腕に光るこの十八の星が見えねえか!って
遠山の金さん&北斗の拳ハイブリッドのごっこをした記憶 - 118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:48:02.82 ID:+7VFFcF80
- 黙示禄の刻印だったりして(額じゃないけど)
- 121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:53:15.41 ID:v4ne5WWM0
- >>118
小さきもの大きいもの富めるもの貧しきもの全てのものに刻印を押させた
666の数字がないものは物が買えない売れない獣の数字
よく意味がわからんよなあ
中二病かと - 120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:52:06.48 ID:3fmknoHO0
- BCGは全く効果なくて元々日本人は免疫が強かっただけっていうならズッコケだな
- 122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:54:03.96 ID:8lyjdNKA0
- 重体にならない予防になるならイイネ
- 128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 14:58:23.33 ID:xemUyoozO
- マスクよりこれ!
- 131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:01:25.08 ID:ZS0lV+PG0
- これ痛くなかったので予防注射が全部ハンコ注射にならないかと思ってた
- 139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:09:06.98 ID:8lyjdNKA0
- 50才を越えても残ってるよ
- 143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:11:50.41 ID:fMX6+abZ0
- 感染はするけど重症肺炎にはなりにくい。
でもタバコなどで肺が傷んでるとまずい。今、日本はギリギリで持ち堪えてるけどコレもしかしたらBCGのおかげ?
てな感じでいれば良いんだろ。
- 146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:13:28.63 ID:FTYQcnjB0
- 昨日入浴時よくよく見たら確かに右肩に跡があった
日本人同士は気にしないもんな
あって当たり前 - 149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:14:31.26 ID:cOnYjG3c0
- >>146
それは天然痘のやつ - 155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:19:40.99 ID:FTYQcnjB0
- >>149
え、そうなの…
と思って脱いで確かめてみた
よく見たら3コ並んでるな
BCGと違うのか
今知った - 171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:30:32.92 ID:zeL2SVPX0
- >>155
BCGは左腕じゃない?
クリリンのおでこにあるあれみたいなのが2つ縦にならんでんのよ - 151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:15:38.06 ID:NVdoV0Ep0
- 俺受けてないと思うなあ。
なんか小学校のころ、注射されるやつとしなくていいやつって選別されて
俺はしなくていいほうになってガッツポーズした記憶があるんだよなあ。 - 153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:17:43.83 ID:er4cl/Bq0
- >>151
ツベルクリン反応陽性だから赤ちゃんの頃に接種したか結核菌に感染したかとにかく抗体があるってことだよ - 225 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:33:58.20 ID:5jlyh6gw0
- >>151
赤んぼの時にやってるよ
小学校のは再検査で押し直さなくていいか見るだけ - 152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:15:59.41 ID:LAGi3eC40
- 赤ん坊の頃に打ったらしい跡は全く残っていないんだが
さすがに大人になってから打ったら残るよなあ
ケツとか見えないところにしてくんないかな - 157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:20:35.18 ID:Aigr4fix0
- BCG打った後って長期間続くような結構な反応あるもんな
- 159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:21:22.31 ID:LAGi3eC40
- 打った記憶がない
というやつは母子手帳を確認して貰え
親が自治体や保健所に逆らうとんでもないDQNだとか海外生まれだとかの事情がなければ打っている - 161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:22:24.03 ID:mvRkZ1Vx0
- スタンプ痕の記憶が無い人はかかりつけ医に相談 日本は結核根絶してないので接種してくれるはず
- 162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:22:37.55 ID:9qwZwCEo0
- パスツール先生(それともちろんBCGの直接開発者のC先生とG先生も)って本当に凄いよな
- 163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:23:45.51 ID:+/cgAoUc0
- 武漢とか下手したら致死率20パーぐらいあるもんな
効果あったのかもしれないな - 164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:24:34.14 ID:hVcRCZyz0
- 新型ウイルスは50歳以下ならたいていは軽症で済むから、BCGは関係ない
- 224 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:30:59.72 ID:JonWtsUc0
- >>164
>新型ウイルスは50歳以下ならたいていは軽症で済むから、BCGは関係ない
で、高齢者だとたいていは重症死亡するから、BCGは関係ないとなり
新型コロナにBCG集団摂取がどこで意味してるのか謎が深まるばかりw - 227 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:35:41.36 ID:cOnYjG3c0
- >>224
高齢者の重症化も少ない - 236 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:48:16.80 ID:JonWtsUc0
- >>227
BCGの集団摂取によって新型コロナの重症化が防がれてるのですか?
日本人の高齢者だけ重症化しないという話さえ聞いたことないのですが - 255 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:11:11.69 ID:V8kAe3do0
- >>224
- 258 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:12:55.71 ID:cOnYjG3c0
- >>255
あほの戯言 - 165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:24:43.24 ID:4mv9X75d0
- 小児科内科で取り扱ってるんだけど、普通の予防接種はやるけとBCGはやらないっていう病院が結構あるんだよ
- 167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:25:41.49 ID:fMX6+abZ0
- 牛もついでに褒めておかないと。
あともちろんフランスからもらってきてくれた志賀潔 - 169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:28:39.42 ID:3sCUGwQN0
- >>167
一回かかったけど復活してアバタだらけの顔で働いてた乳搾りのお姉さん達と牛がいなかったら誰も気付いてないんだよな - 170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:29:31.38 ID:QaMuf9OX0
- 東京はまるで一年前の東京のようだ。首を洗ってまってろ。
- 172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:31:22.20 ID:pO3BvsT50
- >>1
町のクリニックで頼めば打ってくれるのか?
3000円くらいか? - 173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:33:12.97 ID:SV0KRg020
- 満員電車なんていう狂気の濃厚接触を毎日していたにも関わらず
これだけ死者が少ないからBCGはトンデモじゃないと思う - 174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:34:19.40 ID:fMX6+abZ0
- 女医さん?がwhoの上級顧問にミヤネ屋でBCGの事言ってる。
でもなんか話題変えられて軽く流されてるわ。 - 177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:39:09.70 ID:4Jg5UPZT0
- >>174
あっという間に話題替えられたな
鼻で笑われてたし - 179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:41:16.59 ID:+7VFFcF80
- >>177
大震災後の相馬で放射線の子供への影響報告を握り潰した人だよ - 189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:49:32.27 ID:eGEkJZWW0
- >>179
なんて名前の人? - 203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:04:02.96 ID:fMX6+abZ0
- >>179
やっぱり悪い事すんと出世するんだな。 - 259 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:13:11.18 ID:6kj9tkoy0
- >>179
WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏さんのこと?
もしそうだとしたらすごい情報だな。
雅子妃殿下の妹の節子さんの元旦那だし。 - 183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:42:54.40 ID:HlwoQ0jU0
- >>177
WHO無能wwwww - 176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:37:56.32 ID:fMX6+abZ0
- アメリカやイタリア並みの感染拡大してたら今頃?とっくに日本ボロボロだよな
- 178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:39:31.72 ID:T3gVcrvz0
- 40過ぎたおっさんでBCGの痕がないのはどういうこと?
小学生の頃にツベルクリンは打った記憶あるし結核の免疫は持ってるんだと思うけど - 181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:42:10.22 ID:QaMuf9OX0
- >>178
消えただけじゃないかな。 - 180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:41:18.37 ID:+GLyGqBS0
- あ、これ反ワクチン団体とそれと関係ある左翼団体大ダメージじゃねえかw
- 182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:42:23.89 ID:Zo/LW0DM0
- 家畜の印のアレか
- 186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:46:58.79 ID:mNgtIGIu0
- BCG日本株の効果を日本の医師たちが認めないのは
丸山ワクチンとの関連があると思うBCGが効果抜群だと丸山ワクチンを退けてきた国と医師会の責任問題になる
それを恐れて無視を決め込んでいるんだろうな - 238 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:49:46.59 ID:TmBNAic90
- >>186
宮坂さんが先日出したブルーバックスで丸山ワクチンに一定の効果があるのは
自然免疫を刺激したのだろうと書いてるよ - 256 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:12:19.16 ID:Wufc9Iy80
- >>186
不自然な位BCGをスルーしてるよね - 261 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:14:06.56 ID:TcgbbDPP0
- >>256
ゲリゾ~どもには不都合なのよ
なんせ反対してきた連中だからな
マッカーサーがいなきゃ日本も武漢みたいになっとったわ - 187 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:47:02.77 ID:CojJ56/80
- 今CNNJ見てたらインドの心臓外科医がBCGの効果に言及してたんだけど
アメリカ側に天然痘のワクチンと伝わったみたいだ・・・
結核と天然痘を日本語の翻訳さんが間違えてただけならいいんだけど・・・ - 195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:55:31.44 ID:YoHzFHJr0
- >>187
医者ならわかるんじゃねえの? - 200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:00:22.51 ID:CojJ56/80
- >>195
アメリカ側はただのインタビュアーのアナウンサーね
で、アメリカ側はBCG?なんだそのワクチンはって言ってたみたいだからBCG自体が認知されてない可能性もあるのかな? - 201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:01:25.18 ID:QaMuf9OX0
- >>200
少なくとも日本みたいに誰でも知ってる言葉じゃないと思うわ。 - 202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:03:09.92 ID:CojJ56/80
- >>201
なるほど、そうなんだね
ちなみにインドの心臓外科医はBCGが一定の効果があるみたいだって話してたよ - 204 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:04:40.80 ID:QaMuf9OX0
- >>202
なるほど。それにしてもなぜ心臓外科に聞いたんだろうw - 207 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:07:33.67 ID:CojJ56/80
- >>204
インドで有名な先生だったかららしいよw - 208 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:08:20.74 ID:QaMuf9OX0
- >>207
上先生や岡田先生みたいなもんかw - 206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:06:20.90 ID:zOjrNi7t0
- >>200
BCGの報道をするのに下調べもしないとは業務怠慢だな
一般人のプレゼンですら、事前に原稿に目を通して不明点を確認しておくものだろ - 209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:10:09.18 ID:rXe5UVQ80
- >>200
検索ヒット数だとBCGよりもTB vaccineの方が2.5倍多い - 188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:48:56.91 ID:0oKGNi1J0
- ガキの頃ハンコ押すだけで全然痛くないとなだめられたが、
実際は剣山みたいなのでブスリとされて痛かった思い出 - 192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:53:35.87 ID:nZxeeWsm0
- >>188
理解が足りない医者だと必要以上に押し付けて痛いみたいだね - 190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:51:49.99 ID:Xxy9YPTo0
- ハンコ注射器製造会社に特需来るか
- 191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:53:25.70 ID:vlhazALp0
- ハンコ注射1回しかやってないって親に言われたんだけど2回打たないとダメなん?
- 193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:54:25.82 ID:QaMuf9OX0
- >>191
一回の人が一番多いんじゃないかな。2回目以降はブーストだから
必要としない人の方が多い。 - 196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:55:47.04 ID:mvRkZ1Vx0
- >>191
1回 - 197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 15:55:56.27 ID:fMX6+abZ0
- 本当なら世紀の大誤訳として語り継がれるな
tuberculosisとsmallpox昔テレビで「羊は何匹いるんですか?」と言うのをHow many sheeps are there~?と通訳がやったから聞いてる外人がships?と何回も聞き返していて話通じてなかったの覚えてるわ。
- 205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:05:02.32 ID:HT16eTso0
- この記事で自然免疫についてちゃんと理解して書いていないよね
獲得免疫と自然免疫の違いを理解していないようだ - 210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:14:22.38 ID:/Vy1lDW60
- 79歳の親
右腕というか肩付近に注射跡
左腕にはハンコの跡が無しこれヤバい奴?
要するにBCG注射していないって事だよね? - 211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:20:14.60 ID:gHAksdw60
- 右上腕外側に2か所発見。
傷跡というかテカりだけで細かい模様までは見えない。
10cmくらい離れてる。昭和37年生まれ。 - 217 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:28:09.73 ID:gHAksdw60
- ところで、今日テレビで人口ひとりあたりのICUベッド数は
イタリアの半分だといってたが。WHOの人と愛知の病院の人が。 - 218 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:28:11.74 ID:Ogwe5HD40
- 最後の希望だな
胡散臭くても縋るしかないBCG説に - 219 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:28:39.41 ID:gHAksdw60
- 日本のICUのベッド数ね。
- 220 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:28:58.85 ID:MVS1JGZI0
- 打ってない奴のことなんかどうでもいいわー
- 221 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:29:33.25 ID:8BunVRmS0
- まあ感染を防ぐものでないからね。
肺炎の劇症化を防ぐもの。 - 223 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:30:07.06 ID:2WWE3cGb0
- また我ら大邪府帝国の大勝利か
鬼畜米英よ、無様だな - 230 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:40:05.10 ID:PDz0kdh70
- BCG打っていないんだよ( TДT)
- 235 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:47:38.83 ID:QaMuf9OX0
- >>230
あと本当に打ってないかどうか考えた方がいいよ。
親が相当変わり者かネグレクトじゃなければ
記憶がないぐらい小さい時にBCG打ってるはずだよ。 - 242 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:57:34.37 ID:PDz0kdh70
- >>235
ありがとうございます
小学校の時はツベルクリンで弾かれているのは覚えているので
かかりつけ医に相談してみます - 231 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:43:07.97 ID:VU4tyPVF0
- 日本人なら打ってるよ 日本人なら
- 233 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:44:30.01 ID:Uum9k3qS0
- >>231
年齢によるぞ
ツベルクリンで陽性だったら打ってない - 277 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:21:02.05 ID:OBuH7Qsv0
- >>233
必死だなw
陽性でもBCGやってるよ。ソースはウチの子供。オマエ、何人?
- 232 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:44:25.80 ID:8BunVRmS0
- 感染してる人増えてきたけど重症者が増えてるわけでもない。死亡者も。
とはいえ予防自粛は続けないとダメだよなあ。 - 237 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:48:25.12 ID:a3YTGkve0
- 水を差すようだが日本人に自己免疫疾患が多いのも免疫を強化し過ぎるBCGが原因かもしれない
- 274 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:19:52.79 ID:IDhOagAP0
- 結核予防法でBCGの無料接種が始まったのが1951年
アラ還以下の年代は大概打っていそうだけれど
それ以上の高齢者の接種率ってどのくらいなんだろう>>237
真偽は怪しいが、花粉症BCG原因説もあるみたいだね。 - 279 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:21:25.48 ID:In46opRK0
- >>274
兵役につくときにうっているので男はそこそことかってに予想 - 285 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:23:46.15 ID:OBuH7Qsv0
- >>274
80代以上は打ってない。
日本だと年寄りが死ぬのは基礎体力も免疫力も
落ちてるから当たり前だと思ってるけど
実はBCGしてなかったり、70年前と年月があいてるから
70代以上の死亡率が高いとも言われてる。 - 295 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:28:33.10 ID:1KyzQItn0
- >>274
1951年 実施、対象30歳未満って別スレにあったな
それから外れるとなると99歳以上満と数えとか考慮してないんで、+-1ぐらいの誤差はあるだろうが
この歳、流石に対象から外していいんじゃない - 302 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:30:58.49 ID:c3aPReQw0
- >>274
逆にアレルギーを抑制するんじゃないかという話なら見たけど - 305 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:34:35.96 ID:6kj9tkoy0
- >>302
そうだよ。
ワクチンはアレルギーを抑制するから積極的にうけるように言われたよ。 - 241 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:55:31.09 ID:MVS1JGZI0
- BCGは仮説の段階
BCGがなぜ有効でないか、またはなぜ有効なのか、全く分かっていない
したがって、現在は統計学的アプローチ以外に方法はないBCG接種義務化の世界地図を見ていながら、BCGは効かないと断定する奴はアホ
- 288 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:26:07.17 ID:6kj9tkoy0
- >>241
薬って意外とそういう感じに使われてるからね。
Aという病気のために開発された薬が
臨床で使われている間になぜかBという病気にも効いているようだ。
ということで、Bの病気の薬になったりするからね。 - 243 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:57:51.32 ID:+7VFFcF80
- 日本ではご老人の結核感染は珍しく無い
コロナへの効果は不明でも無駄にはならない
しばらく痒いくらいだから - 244 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:58:24.21 ID:PJQEL7+u0
- 小学校の時、ツベルクリン反応で膿んじゃったから
確かBCG打たなかったんだよなぁ。 - 245 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 16:59:31.92 ID:fMX6+abZ0
- 効いてると言うならBCGでも小学校のプールに入れられてた塩素消毒の白いお化けラムネみたいのだってなんでも良いわ。
- 249 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:03:00.95 ID:7l0xPx9s0
- 膿んで大変だった
今も残ってる - 250 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:03:02.55 ID:hrNx+gvY0
- 自分50歳
母子手帳を見せてもらったら
一歳の時、ツベルクリン反応に大きくレ点が入っており、BCGの上に横線を引いてあった。
これはBCG打ってないって事かの? - 252 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:04:23.73 ID:QaMuf9OX0
- >>250
ツベルクリン反応が陰性であることをチェック、
BCG済ということで消し消し、じゃないの?
保証はできんが。 - 260 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:13:49.40 ID:hrNx+gvY0
- >>252
うーむ
ツベルクリン反応が出たのでBCG打ってません。にも読めるんだよねぇ・・・ - 263 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:15:34.06 ID:TcgbbDPP0
- >>260
もう免疫あるから必要ないと判断
うってるのはうってんですよ過去にね - 264 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:16:23.52 ID:QaMuf9OX0
- >>260
確かにそうなんだけど、だとすると小学校でも陰性になるから
BCG打つ話になって覚えてそうなもんだけどね。 - 278 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:21:07.56 ID:hrNx+gvY0
- >>264
えーと、ツ反応(皮膚が赤くなる?)が出るとBCG打たないんだよね?確か小学校では反応が出たので打ってない記憶
乳児で感染済みなのかな。
- 283 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:23:24.86 ID:QaMuf9OX0
- >>278
結局謎だね。母子手帳記入した先生も
もうちょっとわかりやすく書いてくれればいいのにね。 - 301 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:30:31.94 ID:4TBgfY2v0
- >>278
ツベルクリン反応で赤くなった人はもう結核の抗体があるから、あえて結核のワクチンのBCGを打つ必要はないってことだべ - 270 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:18:46.96 ID:JxoKBKb/0
- >>260
それだと思うよ
打ってるなら医師なり自治体なりのハンコあると思うもん
結核の抗体はあるんだろう
因みに同い年の俺は母子手帳に全く記載なし
親はタダで勧められたものは全てしてると言ってるけどツベルクリンしかしてないと思ってるよw - 253 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:05:13.94 ID:fMX6+abZ0
- 感染者数は伸びてるけど死者数は一定レベルでいてくれてるわ。
- 254 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:07:10.55 ID:gHVjpo1Z0
- ポルトガルとスペイン
アイルランドとイギリス
イラクとイラン
だったっけ? - 257 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:12:40.73 ID:TcgbbDPP0
- あなたもわたしもBCG
うつひと つくるひと なおるひと
互いに役立てありがとう~獣の数字→666→BCG痕
- 267 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:17:46.14 ID:8YPjQAdy0
- 溺れる者は藁をもつかむの典型
日本も順調に感染者数も死亡者数も増えて来てる
検査しなかったから見かけ上の感染者数が増えなかっただけで、感染者が増えれば死亡者も増えてくるよw - 269 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:18:35.08 ID:TcgbbDPP0
- >>267
逆に信じる者は救われる
BCGこそ666 - 273 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:19:38.81 ID:Ekl+LkfR0
- >>267
検査しなくても武漢、イタリア、アメリカ、スペイン並みに死者や重症者いるなら
隠蔽しきれない
検査で隠せるのは検査数と対して誤差すらないどうでもいいレベルの数字の時だけ - 268 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:18:19.56 ID:FlfYbnY90
- BCGも日本株がいいらしいね
西欧株は効果が弱いとか - 272 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:19:20.41 ID:sOiyZwno0
- 懐かしのハンコ注射か?
- 280 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:22:37.74 ID:hrNx+gvY0
- 自然感染で免疫ありもBCG打ったのと同じ?
- 310 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:41:55.33 ID:LHrqrQe30
- >>280
菌の量に差があるかもね - 281 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:22:41.35 ID:FlfYbnY90
- 日本は検査数が少ない → 重篤な状態になってから検査して陽性と分かる → 見かけ上の感染者数のわりに死亡者数が多い
実際の感染者数はとても多い → BCGの効果で大半の人は重篤な状態にならない → 実際の死亡率は低いこうじゃないの?
- 284 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:23:45.62 ID:aMQaOBWL0
- アホーニュースか
- 289 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:26:23.88 ID:8YPjQAdy0
- 日本人のほとんどはBCG接種してる、老人もしてる
新型コロナの感染者数が少なく見えたのは検査してなかっただけでBCG関係ない
東京でどんどん感染者が増えだしたから、これから外国と同じように感染爆発するよ
そうなれば医療機関も対応しきれなくなって死亡者数も爆発的に増えるBCG厨の都市伝説は4月には崩壊する
- 292 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:27:16.15 ID:5Dg6P65v0
- >>289
死亡者増えたら呼んで - 346 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:14:19.60 ID:MZlZgZv7O
- >>289
5月になったら自分で答え合わせしに来てね。 - 293 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:28:13.01 ID:QaMuf9OX0
- BCG関連以外のスレでもそうだけど最近のニュー速で
騒いでる人の大半は思考能力が低いとしか思えない。
日本が心配だ… - 298 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:29:59.90 ID:8YPjQAdy0
- 感染者数を少なく見せかけてたから、今までは医療機関が何とか対応できていた
だから死亡者数が少なかっただけの話
これから感染爆発すれば医療機関が対応しきれなくなって死亡者数も爆発的に増えるよ
BCGなんて関係ない、ただの都市伝説 - 304 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:34:02.16 ID:cOnYjG3c0
- >>298
重傷者が少ないのは事実だからね - 300 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:30:13.37 ID:tqRj1XX90
- 検証結果まだかな・・・
- 306 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:36:54.42 ID:ZZ1OXS1t0
- 人口呼吸器も東京じゃ半分以上使ってないとさ。
- 307 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:38:37.40 ID:IujW28it0
- マスク習慣化とBCGはどちらも志賀潔の功績、1000円札は北里先生と一緒に志賀先生もいれようぜ
- 314 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:46:07.38 ID:Lg3Fkg8r0
- 進捗どうなんでしょう?
速報載ってるとこないかな? - 315 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:47:21.93 ID:86n6KtQ90
- なんであれあんなたこ焼きみたいな注射痕になるんだよ(´・ω・`)
- 319 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:54:37.22 ID:Lg3Fkg8r0
- >>315
お好み焼きみたいな跡の方がよろしいか? - 316 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:49:52.99 ID:LHrqrQe30
- ツベルクリン反応は、ネットでみたら10mm以上を陽性ってあったけど、
俺の小学のとき8mm以上と言われた気がするんだよなぁ
俺のは微妙に足りなかったはずなのにBCG打たれなかったなぁ
乳幼児の接種もしていないからとても怖い - 317 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:53:35.07 ID:uiIIoWyi0
- 俺は完全体 スーパーサイヤ人である
中3の時 陽転と同時に左わきばら打ち 左湿性肋膜炎で結核病棟に
毎日 ペニシリン ヒドラ パスを注射 投薬
BCG接種から3か月闘病 無事帰還
ここに最強免疫を持った完全体となった - 318 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:53:47.87 ID:+gFuHCNg0
- とりあえず効きそうなもんみんなやってみればいいだろ
半年後にBCGも結論出てるだろうよ - 320 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 17:57:28.39 ID:hrNx+gvY0
- みんなありがとう。
ちょっと安心した。
しかし天然の結核キャリアって事なのかな。
それも怖いの - 326 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:03:52.38 ID:uiIIoWyi0
- そう みんなキャリア 保菌したまま
免疫力がおちるとニョキと出てくる
今でも結核の人 年に何人か出てくる - 332 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:34:57.44 ID:zRCM85+D0
- 軽い風邪がいつまで経っても全く治らないんだが、これってそう言うことかな。似た書き込み多いよな。
- 333 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:36:48.02 ID:8aol8TP80
- >>332
軽い風邪でしょ - 334 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:45:25.93 ID:Do6VsyED0
- >>332
デブだからだよ - 337 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:46:34.64 ID:Do6VsyED0
- >>332
因みに薬を呑んでるのなら回復まで長引くよ - 338 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:46:41.77 ID:mNgtIGIu0
- >>332
日本では12月頃から変な風邪引いているヤツが多かった
きっと皆感染者さろう。もう日本中で感染者だらけ。
でも今感染するヤツはタチが悪くて最悪死亡するヤツ。 - 340 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:54:40.78 ID:c6a4xCkk0
- >>338
12月から変な風邪ってソースはどこ?
毎年そのような事言ってるやついると思うけど… - 341 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:00:23.57 ID:fMX6+abZ0
- >>338
大丈夫だと思うなら夜の街フラフラ歩き回れば!?その結果どんなことになっても自己責任なんだからさ。 - 342 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:01:55.12 ID:EEBkiUg50
- >>338
今は、第2波で海外帰国者の発症中心でしょ?
第一波の春節は抑えた。あとは気温と湿度と紫外線と風通し、そしてBCGで。
八重桜が咲く頃には収束よ。 - 339 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 18:50:07.36 ID:/c1aOSsT0
- 腕に痕が無いんだけど、俺ちゃんと打ってくれたのかな
- 347 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:15:49.76 ID:yNnA8Z7k0
- 政府配布のマスクにBCG菌末を振りかけて配布したら効果あるんじゃね?
- 352 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:25:00.98 ID:qdy531/j0
- 国単位で差が出るっていうのはワクチン説はかなり有力だと思う。
BCGかもしくは全く別の予防接種でもいいが、たまたま聞いているって方が今の状況は説明できる。やはり2月には日本もイタリア状態になっていないとおかしい
- 360 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:35:29.75 ID:EEBkiUg50
- >>352
BCG&環境じゃない?
日本でも西低東高な感じだし。 - 353 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:26:37.55 ID:QaMuf9OX0
- インドではマラリア説もあるらしい。
もちろん日本の説明がつかなくなるんだが。 - 357 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:32:51.12 ID:yNnA8Z7k0
- >>353
何らかの細胞内寄生菌類に感染してると抗体が出るから
それでちみっと免疫力が上がっていくばくかの予防効果が出るんじゃないのかな
マラリアも結核菌感染時並みに色んな抗体出るのかな? - 358 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:34:37.00 ID:IhZG05fT0
- なんか注射して紫色に腫れ上がって痒かったのは覚えてるがあれとは違うのかな
- 359 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:34:50.15 ID:ASLH0Hyn0
- 既に感染してる人にBCG打って、優位なコロナがBCG効かないような変異する可能性はないかね
- 361 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/02(木) 19:36:35.96 ID:Is0365ee0
- 声が小さい国民性とBCG
相乗効果
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