新型コロナウイルスによる感染拡大の影響で、臨時休業を余儀なくされた碁会所などが存続の危機に直面している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000518-san-soci
- 将棋はうまくやった
碁はもうだめぽ - ルールわからなすぎワロタ
- 五目並べでもやっとけ
- ヒカルの碁ってもう20年前の漫画なのな
- 覚えゲーなの？
- オセロのほうが知名度ある
- 陣取りゲームなのは知ってる
- ヒカルの碁は見てたけど囲碁のルールは全くわからん
- >>9
見てたのにわからないってよっぽど頭が残念なやつだなあ - >>19
物事全て漫画の知識で語ってそう - saiが可愛いだけで碁のルールわからんまま読んでた
- 臭作の碁は今でも参考になる
- >>11
なにそのオレンジ色のタオルを肩にかけたおっさんみたいな名前は - ヒカルの碁ってもう20年前かよw
- ヒカルの碁でルール覚えるなんてあったか？
キャプテン翼やスラムダンクは用語や動きで覚えていったけど - >>13
初手、天元 - 将棋に比べて感覚的すぎる
- なんでもコロナのせいにすんなよ
- 詰碁ってのを検索してみたんだけど
何やってんのか分かんねえや - ヒカルの碁はみていたが
ルールはさっぱりわからなかった。 - >>17
見てたのにわからないってやばいぞおまえ - >>20
俺もわからん
初手天元ってのしかわからん - >>20
俺もわからん - >>20
入門漫画なら見てわかるだろうけど、あれそういうのじゃないし - ヒカルの碁は見てたけどルールなんか全然知らんわ
- 将棋界ってこういうところ凄く上手くて
元から変人の多い棋士をタレント的に扱ってメディア露出を増やしてみたり
コロコロとか幼年誌に若手棋士をヒーロー的に扱わせてみたり
動画配信に積極的だったりととにかく若年層へのアピールに積極的
それに比べて囲碁界はほんとに保守的で
せっかくのヒカルの碁ブームも一過性に終わらせてしまった - コウとかアテとか専門用語が覚えにくすぎるんや
初心者用解説なんかでも覚えてる前提で普通に使うからついてけない
使う場合(～のこと)ってしつこいくらい説明してほしいわ - ルールわかっても意味不明
囲えば取れるのはわかるが… - オセロで充分では？、将棋も囲碁も所詮ボードゲームの癖にハードル上げ過ぎなんよ🥺
- 実は将棋よりルールが簡単
- このへん俺の陣地やろって思っても
コンピューターの判定全然ちゃうんやもん - >>26
そうそれ
勝手に入ってくるんだよ - >>29
入って来る石を殺せないんだから仕方ない - >>26
それそれ
それで訳も分からないうちにフルボッコにされて面白くもなんともなくて
終わってしまって 未だによくわからないままだ - わからんち
- そもそもヒカルの碁は駄作だろ
何も面白くない
ルール教える気もないだろ - >>28
なろう系だろ
気持ちよく楽しめた - 囲碁はどこをどう考えて指していけばいいのか分かりにくすぎるから無理
囲碁を教える方もヘタクソというか難しいんだろうな
- ヒカルの碁はルールブック教えようとはしてないやろ
ルールわからなくても楽しめるような作りにはなってる
実際楽しめるかどうかは読者次第 - ヒカルの碁はルール知らなくても楽しめるってとこが売りだったのに
読んでルール分からん奴はヤバいみたいなのが湧いてるのは何故？ - かるたは知ってても和歌とか知らないだろ
それと一緒 - ヒカルの碁・アイシールド21の読者が碁・アメフトのルール知らないのは漫画あるある第一位
- >>35
どっちも全くルール理解しないまま最後まで読んでたわ - 似た造りのゲームは無いんかな?
将棋ならウォーシミュレーションの元祖と考えると理解が速いけど、そんな感じで - 嘘つくなよ
ルールちゃんと把握してたやつなんてほとんどおらんかったろ - なんとなくはわかるけど
相手の石を取った後の空き地と、手つかずの空き地の区別がすぐにつかん - >>38
その区別なんでつける必要あるの？ - 将棋漫画で一番面白いのはひらけ駒！だったのになんで途中で終わったし
- ネット碁で強いやつとか今ならコンピュータ使ったチート野郎呼ばわりされるよな
- まずどっちが優勢なのかも判らん
- 高校の時運動部のほかに必修クラブで文科系にも入るというのがあったので
不人気な囲碁クラブにしたら35人で打てるの俺一人ということがあった
そんなもんじゃないか - 囲碁は金持ちのパトロンに食わせてもらってるから普及とかまともにやらんのだよな
- おれは囲碁部だったが
ヒカルの碁読んでもルールはさっぱりだろ当時、梅沢由香里がやってたラジオに「梅沢先生はヒカルの碁ってマンガ知ってますか」というお便りが届いてた
監修者なのに - ヒカルの碁は面白いけど、３月のライオンとかいう満州漫画クソつまらん
- 目の数を競うのは分かるが定石とか知らないからいつも「何でそこに打つんだ？」ってなるわ
- >>49
そうやって過去に学ばないから韓国にボロ負けするんだよ - 30代40代でも碁のルール分かる奴なんて殆ど居ないわ
- そもそも、マス目が描いてあるのに外線の部分に石を置くとか
考えた人は相当ひねくれてるよ - いや、ヒカルの碁読んでも、碁のルールはわからんし、覚えようとする気にもならなかったぞ？
将棋は知ってるけど - 俺もよく分からん誰に聞いても教えてくれないし
- 全巻読んだけどルール分からん
- ぶっちゃけ将棋ができるのと囲碁ができるのとどっちが頭いいんだろうな
- 将棋はうまいことやってるのかな
碁に比べると - 初段だけど囲碁なんてそんなに面白くないぞ
- ルールはまあある程度はわかるが、どこに打つべきかは一切わからない
- 何となく取れなそうな石で陣地を多く囲んだ方が勝ちってわかり辛いよな
- 初手天元は渋川春海が云々て天地明察で見た
- 両方嗜み程度には続けてたが
将棋より囲碁の方が奥深くて面白いゲームなんだけどなぁ
やっぱり駒の動きとかテレビゲームっぽいしそっちの方が入りやすいのかな - 囲碁って単純に陣地取りだからな
どう攻めるかどう守りかでより陣地が広い方が勝ち相手を囲うより 陣地をどう切るかが勝負の鍵だ
- >>66
問題は素人にはその形勢がわかりにくいことなんだけどな - コロナで近所の碁会所が潰れそう。・゜・(ノД`)・゜・。
- 梅沢由香里お姉さんに教えてもらったらよい
- ヒカ碁のゲームやればルール覚えるぞ
- あれ以上の囲碁漫画もう出ないだろ
- そう言うけど穴熊とか振り飛車しっかり理解してる奴いるか？
ゴキゲンとか本当よくわからん - 義務教育時代にヒカ碁世代で大学時代に留年するほど囲碁ハマって初心者から6段くらいになったけど今はまったくやってないな
囲碁界ってアマチュアに楽しんでもらおうって感じじゃないし、プロも身内（知り合いのプロ同士）だけ楽しめればいいってノリが強いし
日本棋院は若手の育成に力を入れるって言って、プロ候補の院生の育成には力を入れてるようだが肝心の普及活動が全くダメ
一時期はニコ生で将棋が勢いあって、そのおこぼれにあずかる形でネットの露出も増えてたけど今はまた日曜12時のNHK教育だけに戻りつつある
将棋と違って公益財団法人で既得権益側の組織なのが如実に悪い方に出てる - 将棋、チェスと麻雀は気が付いたらルール覚えてたんだけどな
囲碁だけはよくわからん
そりゃ真面目に入門書読めば分かるんだろうけど - どうなったらゲームが終了するのかわからない
- オンライン囲碁でもやればいいじゃん
まあくだらないゲームやるかw
あほのネトウヨみてても異様に負けず嫌いなのに勝負事逃げまくってるのが多いじゃん
勝った負けたの世界は流行らんのかもね
オレ、スポーツもテニスで勝った負けたが大好きなんだが - 打てるがどっちが勝ったかわからん
- 初手天元！
コレさえ覚えておけばおｋ - アマ初段くらいになると少し囲碁の方が面白い気がするんだけど
いかんせん囲碁は初心者殺しだから - >>79
9路とか13路だと面白くないよな大局観と厚みが分かるととたんに面白くなる
5級くらいが分岐点だと思うが - 嫌儲のコア層50歳では全然無理
70歳ならガキのころ打ちまくったから出来る - 囲碁のルール理解するのに真面目に一年以上掛かったわ
最後まで打たない風習は入門者にとってなんの為にもならない - 相手囲えばいいんだっけ？
勝敗がわかり辛い - 囲むっていうのがわからん
真ん中一直線に石置いても囲むことになるだろ - >>83
それでは、いくらでも生きるスペースあるから囲ったことにならんしw
相手が初段位なら置き碁でも相手の石を殆ど56す事ができるかなw
2段差があると5子でもそんな感じになる
超ワンサイドゲーム - >>83
周りを囲んで呼吸できる隙間をなくして窒息させたら死ぬから、盤上から石がなくなるイメージかな - 昨日ちょうどヒカルの碁読んだけど
サイがいなくなった後のヒカルが泣くシーンが数回あって、全部一緒に泣いてしまった
伊角さんとの碁の中でのサイとの邂逅は泣いた - 序盤の定石と終盤の寄せの間を埋める何かが将棋以上にムズい
- 純碁なら決着はわかるけど戦略はわからん
- ルールがわかったところで
細かい定石や基本的な詰碁をマスターしてないと格上に陣地荒らされたら詰むから
ふつうに打てるようになるのに部活ぐらいの練習量はいる気がする - 東大木綿なら教養課程で習ったよね
- >>92
その内容の新書読んだ気がする - >>92
何で必修科目だと思った？ - >>92
駒寮で毎日徹マンですわ - よく分からないけど初手天元に打っとけばいいんだろ
- 似たようなゲームがないよな
だからわからない - 挟んだらひっくり返るんだろ
- プロですら最初はテキトーに石置いてる
- >>98
そりゃ最後まで読みきれるはずないし - ルールは将棋よりもはるかに簡単
とりあえずおおまかに基本ルールを覚えたら打ってみろ
初心者同士で打つのがおすすめかな - >>99
これ信じて挫折して辞めてった奴が星の数ほどいそうだな - 基本ルールが陣地取りだってのは理解できるが勝ってるのか負けてるのか形勢判断がよく分からん
- ムダヅモ無き改革で麻雀のルールは覚えたけど
ヒカルの碁は難しくてダメだ - >>101
いうほど覚えられるか？ - 塔矢名人ってsaiに負けて引退したのに
ヒカルにsaiとの再戦をせがむ描写が勝負翌日しか描かれてなくて、普通もっと付きまとうだろって違和感がある - >>102
ストーカー気質なやつは別にメガネがいるから… - >>102
(´・ω・｀)真夜中にsaiの一手待ち続けてるトコあっただろ - ヒカルの碁世代もルールは知らないだろ
- 囲碁部入ってもルールを一からなんて教えてくれないだろ
ソシャゲでさえ特定のギルドに入ればあれこれ教えてくれる先輩がいるのに…
その辺りを考えないとなかなか普及しないだろうな - ヒカルの碁はルールは濁してただろ
勝敗と得点の数え方だけ覚えて何となく楽しむ - ヒカルの碁はルール全くわからないまま最後まで読めたから凄かった
- 麻雀＞＞＞将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞囲碁
- うたわれるもの
サクラ大戦してるやつなら
囲碁判るぞ - ナッシュ均衡のジョン・ナッシュもハーバード時代はまったらしいよ
当時の数学科でブームだったらしい - なんでその世代に常識って設定になってんの？
- 将棋と麻雀の代表漫画は何になるだろ
3月のライオンとsakiかな？ - 碁会所とか全部潰れるだろうな
- 囲碁アプリを入れたが石の生き死にがなかなかわからんから無駄な手ばっかり打ってる
必死に活かそうと頑張ってた石がすでに死んでたときの虚無感 - >>1
漫画読んでもルールわからんかったwww - ルールは簡単って言うけどルールの次が難しすぎる
- >>121
それは将棋でたとえるなら
駒もまともに動かしたこともないガチの初心者が
いきなり囲いが云々言ってるのと同じなんだよ - この辺なんとなく俺の陣地だよなって察してチャンの雰囲気ゲー
- 将棋オタの声が大きいから目立つだけで実際は囲碁の方が人気あるんだよな
収入も棋士数も囲碁の方が上だし収入 棋士数
日本棋院 37億 332人
将棋連盟 28億 179人 - >>123
人気は圧倒的に将棋が上だろう
将棋はファンが金出さないって有名だから
囲碁は金持ちのタニマチが多いってのもあるけど
囲碁も今後ずっと続くわけではないと思うけどね - >>123
そもそも棋って囲碁の事だからな
だから棋士とは囲碁を打つ人の事を指す
これ５ちゃんで言うと将棋の人はめっちゃ怒るんだよw - >>133
琴棋書画の棋は囲碁のことだな
昔は囲棋（字体は違うけど）と言ったからな
碁石も昔は木製だった - ヒカルの碁で打ち方覚えたわ
それで親父相手に20子くらい置いてやったけど勝てんからやめた - 原作読んだしアニメも見たＳＳも読み漁ったがルールは知らん
- 将棋だって駒の移動覚えるだけなら簡単だけど、定石覚えてくのは簡単じゃないだろ
- ルールが単純なのは理解できるが
何というか囲碁は勝利条件が直感的じゃなくめ分かりづらい
将棋は「相手の玉を取れば勝ち！」で分かりやすい - 将棋のほうが難しくて定跡とか意味が理解できんかったわ
囲碁の定石は覚えればなんとなく打てるし - >>134
算数要素あるじゃん
九九とか上の段はうろ覚えだしな
将棋は王様取るだけだから分かりやすい - 漫画で盛り上がった初心者を邪険にしなかっただけ囲碁業界は優しい
日本バスケット協会の愚行たるや - 普通なら「コロナによる自粛生活の影響でネットで囲碁が再ブーム！」となるようなところが逆に危機的状況になってしまうところが本格的にオワコンなのを証明してしまっているわ
- 今は娯楽が増えてるから囲碁も将棋も市場は減って当然だろな
今ならフォートナイトとかスマブラをみんなやってる - ヒカルの碁はルールが分からなくても面白かったから奇跡の漫画だと思うわ
- ヒカルの碁で俺も囲碁知ったわ
初手・天元 - ヒカルの碁好きだったけどルール覚えられなかった
ルールわかんないのに面白いと感じる漫画ってすごいなと思った - >>144
そりゃ他人のリアクションさえ描いときゃいいし - >>144
ただのスポ根漫画だから - ヒカルの碁世代だけどまったくルール知らん
むしろあの漫画はそういう細かいルール説明省いてたから当たったとこあるだろ - 初手天元で空中戦
- >>149
小林かよw - テニスの王子様世代はテニスのルール知ってるのか？
- >>150
別に漫画から知識もらわなくても普通に知ってるだろ、そこらへんの球技は - >>150
最初はわりとマトモにテニスしてたし
作者はインストラクターだ - 初手、天元ってなに？
将棋でいう初手五六歩みたいなもん？ - >>151
かっこいい手やな56歩もいいけど、58飛でもいいかもしれんな
将棋は初手天王山できんから - >>151
一番中央に石を置くこと
囲碁は陣地を囲うゲームなので
陣地を囲みやすい角から石を置くのがコスパ良いのです - 世界のアソビ大全出るやろ？Switch
五目並べしかねーーー！
- 囲めばいいんだよ
- >>157
その「囲む」ってどういう意味？
相手の呼吸点全部潰すこと？
それとも陣地構築のこと？ - 囲碁ってさ、将棋と違って熱気のある団体戦が非常に少ないんだよな
ヒカルの碁でもストーリーの要所で団体戦あったし、本当にトップクラスのアマチュア以外は団体戦のが面白いんだよ
団体戦あることはあるんだが、学生時代の繋がり・流れをそのまま持っていけるようなのじゃない
社会人になって一度流れが切れてしまうとほぼ誰も囲碁なんてニッチな場に戻ってこないんだ
学生時代はお金もないし知ってる世界も狭いから囲碁やってられるけど一度離れた非トップクラスの囲碁プレイヤーを戻すのは至難の業
楽しめる団体戦の有無、これが衰退にかなり貢献してると思ってる - ヒカルの碁読者でもルールを知らない
それが囲碁 - 年寄りは脱衣麻雀でほぼルール覚えた
脱衣囲碁とか萌え囲碁やれ - 小学生の時に囲碁将棋部ってあったから行ってみたら将棋と五目並べやった思い出
おかげで囲碁のルールわからんままや - これからは木村一基八段の時代だ
- >>165
A級陥落してなかったっけ？ - 初手天元
- サイの需要が分からん
- 囲碁AIの発達で序盤中盤の定石が変わりまくった話好き
プロでもその辺適当だったんだなとわかるわ - 囲碁はルールは簡単だけどまともに打てるまでが大変
ヨセの一手が何目かまで分かるレベルになって初めてヒカルの碁に出てくるような駆け引きが分かる - ヒカルの碁世代だけど碁のルールなんててんでわからんぞ
将棋と麻雀は分かるけど - オウメイエンが考案した純碁ルールで普及できないかな
- ルールがあまりにも直感的に分かりづらすぎる
囲碁業界が危機的状況 「ヒカルの碁」世代には常識でも、若者たちは囲碁のルール自体を知らない
嫌儲
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