【コロナ】杉村太蔵「日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない」正論発言にブチ切れ、山梨大学長「検査しないでどうやって分かるんですか!」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:56:32.55 ID:KXn5pBHL9

11日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月~金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

 この日の番組には「PCR検査数の抑制は日本の恥」と批判して話題の山梨大の島田眞路学長がリモート出演。
厚労省と文科省の縦割り縄張り争いを脱却して全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論を展開した。

これに対し、リモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵氏(40)は
「一つ学長の話として素人として困惑しているのはですね」

「アメリカなどPCR検査をたくさんやった国は死者数も多い。先生は、日本の恥だとおっしゃいますけど、
日本はPCR検査数は少ないですけど、亡くなる方を本当に少なく抑えてますよね。
ここは日本はすごく良くやっているなと思ったんですが?」と質問した。

これに対し、島田学長は
「それは厚労省や専門家委員会の方々、PCR(検査数)を少なくしてきた方々のご意見です」

「アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます。
シンガポールや台湾、香港、感染数をきちんと抑えつつある国もちゃんとPCRやって、抑えてきてます。
日本だけですよ。こんな少なくて途上国並なのは」と続けた。

「死者数が少ないって、おっしゃってますけど、どんなデータを見て、おっしゃっているんですか?
PCRやらなきゃ、患者さんを同定できてないんですよ。コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。

これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。
PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。

これに対し、杉村氏が
「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、

島田学長は
「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

レス1番の画像サムネイル
https://news.yahoo.co.jp/articles/296247c3a2b72154e491a14a9a9356b1f42fc251

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2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:57:10.45 ID:RwAELnRR0
小泉チルドレンだからな
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:58:03.48 ID:vDJOgVMU0
やだなそんなアプローチしかない医者は
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:58:20.42 ID:FgFgrFYp0
>コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。

ここをちゃんとデータ持ってくるべきだな
思いますじゃプロとしてダメだ

14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:00:02.86 ID:Lx0mQ4mv0
>>4
肺炎死者は例年より少ない
検査ガーなんてのは全く通用しない
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:02:19.88 ID:o7F30Nus0
>>14
それ言うならそのデータ持って来いってwww
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:01:44.28 ID:lh+ap89T0
>>4
そんなもん普段からアホほどいるんだから
日本人の死因2位じゃなかったっけな

何万何十万と死んでるのにそれいちいち検査してると思うか?
生きてる人間でさえ絞ってんのに

45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:08:56.20 ID:O+YSN3TN0
>>18
2月~4月で肺炎で何人死んだんだ?
死んだ時に医者は病名かくから正確な数字は出てる
その数字もってこいやボケ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:58:20.72 ID:rajxO24c0
ほんこれ
単純に検査してないんだから本当の感染者数分かってない
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:58:33.80 ID:N1lhQAPFO
見たけど痛いとこ突っ込まるてキレてれてたわw
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:59:11.51 ID:+LeheBIA0
喧嘩してる暇あったら検査の手伝いしてやれよ
ちょっとは検査数増えるやろ
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:59:13.48 ID:fJ96H+o10
人にとやかく言う前に黒人留学生の多さをどうにかしろと
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:59:37.71 ID:TTfwx6/m0
素人の非科学的コメントをダラダラ垂れ流す日本のテレビはオワコン
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:59:50.76 ID:N1lhQAPFO
検査しまくった国のほうが死者が多いとう矛盾wwww
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 11:59:59.22 ID:teRjUene0

 
運良く見つかった変死者がコロナで死んでたな
 
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:00:00.52 ID:1l9MSqPy0
とはいえアメリカみたいに8万人亡くなる状況にはなってない
PCRやったって確実に正確な数字が出るわけでもないし
太蔵さんの発言はそれほど間違ってはいないと思うわ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:02:28.17 ID:NR0Com4J0
>>13
分からないことは分からないということも大事だと思う
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:00:29.71 ID:8R8dKkNt0
「日本はPCR検査をしろ」という局側の意向に沿った人だろw
TV朝日でも暴露されただろうに
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:01:05.27 ID:CfI6H1wg0
検査簡単すぐ出来るといって40分後に難しいと言い出した時はワロタ

TV出たいだけおじさんだった

21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:03:32.39 ID:N1lhQAPFO
ミヤネ屋もケンサーズだったから全局のほとんどの番組がケンサーズになったみたい
画面に、こいつの発言の検査不足は日本の恥ってずっとテロップ出してわ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:03:39.31 ID:rHTevG0u0
スペインのように病院の廊下にまで肺炎患者が溢れているの図があるなら、それを示せばいいじゃないの。
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:03:54.11 ID:o7F30Nus0
そもそもしっかり検査しなきゃ、減ってるか増えてるかも分からないだろうに・・・

無作為抽出で検査しつづけていればなぁ。

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:04:47.13 ID:N1lhQAPFO
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:04:48.52 ID:QPSPhDr10
>>1
しないでのソースは?
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:04:55.47 ID:f0iMjhXX0
山梨大学学長「日本のコロナ死者はアメリカ、イギリスより多い」

これが山梨大のレベルですかwウ●コみたいですね

27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:04:57.43 ID:3E9tHNHv0
なんでこの学長必死なの?
産経でも喋ってたよな
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:05:25.93 ID:ZNQt24E/0
死者にCTって救急で搬送時死亡ならわかるけどさ
不審死はスルーでは?普段から法医学者少ないでしょ、日本
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:10:51.31 ID:5RRws9hT0
>>28
俺のばあちゃんが家で倒れて亡くなったんだけど
不審死ってなって立ち入り禁止になってすぐ司法解剖に回されたぞ。

不審死って死因を特定するために間違いなく検視に回される。

29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:05:33.21 ID:5+O4rfAD0
タダのキレたオッサンだったけど
学長ってそんなモノ?

結構大学の入学式とかの学長の話には
差が大きいのは知っていたが

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:05:55.01 ID:N1lhQAPFO
検査数と死者数は関係ねーわアホwwwwwwwww
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:06:18.96 ID:PgexpbBC0
安全に効率よく(高生産性で)検査する技術が日本にないんでしょう(笑)
だから検査を増やすと現場が崩壊すると。。。

どうしてみんなそのことに触れないの?

33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:06:29.38 ID:QPSPhDr10
死にそうな人または死んだ人に検査をしていないという前提なわけだがなにを根拠に言ってるの?
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:06:44.58 ID:nVc3rVtE0
杉村太蔵なんかにピシャリと否定されて学長は恥ずかしくないのかw
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:06:53.56 ID:3E9tHNHv0
そもそもPCRってなんの略かわかってる人いるんかな
おれもわからん
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:07:11.16 ID:B32+krgO0
山梨は初期から勝手に検査して感染者見つけたりしてたな
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:07:24.35 ID:gY2W+FA30
山梨大って大丈夫なのか?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:07:28.25 ID:RNW/66Nn0
>>1
発言内容は間違っちゃいないが、たいぞーの口から発せられるから間違った発言だと思う人はある程度いる

結論
たいぞーは工作員

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:07:40.55 ID:76aq3wWa0
検査数を争うって馬鹿みたい
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:07:41.16 ID:A5fwApTE0
あたかり

山梨

すごいね

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:07:45.30 ID:Z9N+UEJl0
とりあえず山梨で拡大検査すればいいんじゃ
それで成果が出ればよし

日本でというとたいぞ―みたいなのがうじゃうじゃおるし

44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:08:05.87 ID:QPSPhDr10
この馬鹿は具体的にどういう状況を前提に検査をしていないと言ってるのかがわからない
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:09:02.06 ID:HP0RHqvy0
29名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 00:46:26.50ID:HP0RHqvy0
これ続きがあるのに触れていないな。
大蔵が、肺炎の死者が実は新型コロナだったら、病院とかで大規模感染してるでしょう? と言ったら、クリティカルだったようで。
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:09:14.56 ID:DdBrI22F0
パワハラ先生なの?
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:09:26.57 ID:f0iMjhXX0
インチキ学長「日本のコロナ死は世界で一番多い」

世界中でこんなこと言ってるバカは馬鹿学長だけ

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:09:32.81 ID:OYi5tX6N0
検査をやっているからわかるんだろ?
死者数を誤魔化しているというのなら、逆に、証拠を出せということだな。
そもそも、日本人全員にPCR検査しろというのは荒唐無稽なのだが、そこまで、言いそうな勢いだな。
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:09:40.32 ID:IKkY+a/J0
>>1
牛丼とアブナイおっさんってネトサポやろ?

   

53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:09:44.52 ID:gg1vM8oa0
どこの学長が知らんけど
声を荒らげて恥ずかしい奴ww
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:10:16.77 ID:N1lhQAPFO
検査数増やすのが目的になってしまってる
本末転倒でアホ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:10:30.34 ID:BYF3D5tt0
感染者数で国際競争でもやってんのか?
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:10:44.11 ID:PoHHi31I0
現状の能力では PCR検査を 増やすと 
医療崩壊 医療関係者がその家族とか
関係者に 感染させて 感染スピードが ましていくのが現実 
 感染スピードをおとすには 発病してなくても おのおのが 感染者の可能性が あると自重して 他人との
接触機会をへらすこと
PCR検査を増やすのは 陽性者を隔離 治療するキャパが あるのが前提dだと思う
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:10:45.99 ID:0oyra7RK0
検査しなく立った死者数はわかるんだから人口に対する死者数でいいじゃん。
検査数を分母にしたらどこの国もバラバラで
世界中のどこの国とも比較ができないじゃん。専門家?の人の言う事はわからん。
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:11:05.63 ID:WkE9yxiK0
森三中のメンバーって、肺炎って診断されてから仕事復帰してたんだぞ
後に症状が酷くなって、PCR検査を受けた。こんなの氷山の一角だろ
過去の関連ニュースを読み返せばCTだけで分かるわけない。
梨田さんは陰性二回出ても容態が改善してない。症状があるうちに検査しやきゃ、コロナが原因かどうさえ分からない。
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:11:08.92 ID:tr20ZNRk0
厚労省の見解
これまでのところ、米英と比較してみると、日本の陽性率は十分に低い水準です(日本:約6%、米国:約17%、英国:約27%)。
また、死亡者数も諸外国よりも少なくなっていますので、潜在的な感染者を捕捉できていないということはないと言えます。
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:11:28.13 ID:gamq69nW0
検査しないでって言われても
まったく治療されずに亡くなったでもなけりゃ
治療の過程で何の病気かってのは調べるだろうよ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:11:29.36 ID:/DZ6+Cj70
今年に入ってからの死者数(すべての)どうなってるんだろう
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:11:30.79 ID:sE8qXh5j0
客観的事実を認めることのできんこの恥ずかしい学長をいつまでのさばらせておくんかね、山梨大学は
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:12:12.06 ID:MOfVosh00
おバカタイゾーにブチ切れるこの学長さんもかなりのおバカw
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:12:30.39 ID:pDha/RKL0
これは学長の言う通りで
普通に、感染者数のアテにならなさと同レベルに死者数もアテにならないと考えるべき
あの厚労省・保健所が死者に限っては完璧な検査体制を敷いて~ なわけがない
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:13:15.13 ID:Lwv4n/Fo0
それにしても、少ないとは思うけどね。
何故なんだろう?
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:14:44.72 ID:5RRws9hT0
>>74
複合的なものもあるだろうね。

日本人は常に清潔だしある程度社会的距離もあるし、クラスター班も頑張ってたし、BCGもあったり。

75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:14:03.68 ID:Hj0Ami8n0
>>1

例年の肺炎死者数の統計があるだろ。
この学長が例年肺炎死者数と今年の肺炎死者数の統計を公表すればいいじゃないの。
学者なんだからすぐデータ調べて出せるだろ!

79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:14:41.43 ID:6WT7StL00
検査しまくってどうするんだ?
欧米は感染者を抑えたの?
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:16:34.13 ID:aBAEYtPz0
死者が千、万単位で出るほど感染拡大してる国と比較するのはおかしいんだけどそれを真面目に必要と考えてる学長のオツム大丈夫か
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:16:44.71 ID:eXgdEpYa0
国に恩を売りつつ金引っ張るチャンス
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:16:49.84 ID:cpCuIWSi0
肺炎で死んだ人がコロナだったら
葬儀会社や遺族への感染が広がるから
確認しているだろ
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/12(火) 12:16:51.79 ID:DjoQ9luX0
なんでpcrにこだわるのか不思議?
抗体検査を無作為でやったほうが統計的にも容易に全体像がつかめるでしょ
早くやればいいのに

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