岩田教授をクルーズ船に「誘った」厚労省の高山義浩医師（陽キャ）「防疫は完璧ではないけどクルーズ船で働く人の気持ちを考えろ！」

岩田健太郎さんを「誘った」厚生労働省の人間、高山義浩視点の意見
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071

岩田教授（地方医大卒陰キャ）「人命優先だろ。しっかりと防疫対策しろ！」

高山義浩（東大卒陽キャ）「信頼関係が大事。今回は初めてのケースで不手際があるがみんな頑張ってる。命令系統も複雑で、
信頼関係を築いてみんなで頑張らなきゃいけないのに、勝手に偉そうなことを言うな！」

一般庶民の命なんて知ったこっちゃないよね

リソースに限りがあるんだから、原理原則なんか通じない
二時間でそれがわかった気になるのはおかしいよ

＞感染症医として「グチャグチャ」と表現されるのは、分からないこともありません。
でも、この表現はゾーニングがまったく行われていないかのような誤解を与えます。
しかしながら、実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・

結局はここだろ
ちゃんとしたゾーニングが出来てるのか否か、その事実だけが重要

この矛盾を解決できないんだが俺って頭悪いの？

旧軍式・ソ連式・自壊必至スタイル・ひまわり学級方式　色んな形容が浮かんで来るな

＞感染症医はコンサルタントとしての能力が求められます。それは聞いてもらう能力でもあります。
私は聞いてもらえなかったとき、相手がダメだとは思いません。自分の説明の仕方が悪かったと思います。

酒飲んで道路に飛び出そうとしてる酔っ払いを止めるために優しく「危ないですよ～」って言うか？
危ない！って言って腕なり体なり掴むだろ
優しく言ってたらその間に死ぬんだよ

言い方や気持ちでコロナの感染拡大を防げるならそうしたらいいけど
実際にコロナが蔓延してるんだから気持ちを重視してたら終わるよ？

この国は言った内容で判断するのではなく
誰が言ったかとか、言い方とかで判断するバカが多いから衰退するんだろうね

オリンピック終わったらそろそろ預金封鎖と玉音放送かな

みんな感染の危機があるのに結局はブラックを求めるわけだし

岩田くんの言ってることは概ね合ってる
でも外様がいきなりやってきてガーガー言ったら皆困惑するでしょ？
岩田くんはやり方が下手だった
みんな頑張ってるんだよ！

世界に恥をさらし続ける東大卒の馬鹿

誇らしい
合理的より精神論根性論みんながんばってる、感染広げてるけど正論言うな

そりゃ世界中が憧れるわけだわ

ホント不愉快だわ

ただインフル程度と見誤ってたやぶ医者だっただけで
間違いに気が付いたら紹介者の立場どころか国の立場も
ガン無視して世界に向けて批判始めちゃったねぇｗ

そして今日の下船許可、これ感染広がったら集団訴訟もんだろ？
そうでなくてもアメリカの乗客とかふっかけて来るわな

これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。
ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。

というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。
そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。
まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。

もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。
ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。

＞DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると
＞「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。

これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。
ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。
その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。
せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。

結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。
もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。
ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。

結局、組織や国を良くしていくには「批判」がもっとも効果的だって
証明されたね。
ネトウヨみたいな体制を妄信して批判を許さない態度が
もっとも国や組織を腐敗、堕落させるんだね

なんかさーもう病気だよ病気
人間も組織も病気、腐りきってる

と言ってるだけの話で、岩田が言ってることがウソだとか捏造だとかいうわけではなく
それどころか大体合ってたわけで
お気持ちがどうこうなんて話してる場合なの？

一刻も早く状況を中断、改善しなきゃいけない状況だったんだよ

トップは不倫w

797 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾜｯﾁｮｲW bf2c-TUS9) age 2020/02/19(水) 12:19:40.64 ID:gyzfZx8K0
俺も内部告発していいか？
国立病院職員
黒字だけどキャッシュがなくて民間なら倒産してる
民主党系の理事長が来て改革を推し進めて財政健全化
こいつか厚労省の官僚か知らんが理事を息のかかった奴らに入れ替えて
理事長を追い出す

追い出したあと徹底して全理事長の痕跡を消すために前理事長の契約した自販機とコインロッカーを撤去して別の自販機と別のコインロッカーを設置

天下りポストが多数誕生

子供じみてるけどここまでやるんだよ

ロッカーを撤去してロッカーを置くことになんの意味があるんだよ
扉の色が変わっただけだよ

原理原則守れてないじゃん!!　という指摘はジャップにとって空気読めてない行為に当たる

この変な根性論に酔って「そもそも感染の恐れがある場所にしてることが
間違い！」って岩田が批判してたけど

岩田 健太郎
＞検疫所の方と一緒に歩いてて、ヒュッと患者さんとすれ違ったりするわけです。
＞さすがに、これは違います。そのような導線にはなっていません。患者ではなく、乗客ではないかと思います。乗客ですら、そのようなことは稀だと思います。
これはぼくが横浜検疫のかたとでるときに藤田に向かう患者とすれ違って、「いま、患者とすれ違ったよな」と職員が苦笑していました。裏を取っていただいても結構です。

高山義浩
おっしゃる通りです。でも船内環境では時間的分離しかありません。しかし、時間との勝負でもあり、どこかで妥協が生じてしまいます。より良いアイデアを探していきたいと思います。

これ現場ももう自分らが感染するやべー状態だって分かってるっしょｗ
絶対わざと岩田入れて告発させようとしたっしょ

高山=主に高齢者関連の医学のスペシャリスト。今回のクルーズ船の特殊性から招へい

要するに船内の指揮系統があやふや過ぎて
現場最高責任者不在で組織ごとに動いてんだろ
だから岩田にはそこを勘案しろって話だったんだろう
その辺を明かすあたりは現場わフォローしつつ批判的な意思もたぶんだけどあると思う

問題はそもそも専門家不在で走り出したうえに専門家追い出した厚労省がクソとしか言いようがない