Coronavirus, intensive care doctors in Lombardy: “Timely actions or disastrous health calamity”. The access priority hypothesis: “Whoever has the most chance of survival first”
March 7, 2020
Place a age limit for access to intensive care, based on the greatest possibilities of survival. That’s what the Italian society of anesthesia, analgesia, resuscitation and intensive care in a technical document related to the emergency coronavirus. “It may be necessary to place an age limit on entry into intensive care. It is not a question of making merely valuable choices, but of reserving resources that could be very scarce for those in the community primis more probability of survival and secondly to those who can have more years of life saved, with a view to maximizing the benefits for the greatest number of people “, reads the report entitled” Recommendations of clinical ethics for admission to intensive treatments and for their suspension , in exceptional conditions of imbalance between needs and available resources “. The report was also disseminated and fully published on the Siaarti website, and is addressed to doctors. What in Lombardy region they decided to write directly to the governor Attilio Fontana to ask him to express their concerns to the central government: “In the absence of timely and adequate provisions by the Authorities we will be forced to face a event that we can only qualify as a disastrous health disaster“, Reads the document addressed to the President since Coordination of intensive care in Lombardy.
(一部訳)
生存の可能性のより高いとても希少なリソースを確保する
救われるべきより長い年月の命を持つ人たちを優先する- え？ｗ
- 日本ならジジババが若者蹴散らして入院するだろう
- >>3
草
でもそうなる - >>3
(上級に限る) - >>3
間違いなくそうなる - >>3
日本「勲章は持ってますか？」 - >>1
なおジャップは若者を悪者にしたてあげていた - >>4
穢族はだまってろ。 - 検査しすぎて医療崩壊してるな
- 偏差値60以上にしとけよ
- おい、経験の差はなんか言え
- これって若い奴も重症化してるってこと？
- >>9
そだよ
武漢では子供がめっちゃ死んでる - >>14
武漢はもう餓死者とか出てそうなくらいだから
食べれなくて体力も免疫力無くなった子供とか普通の風邪でも危ないからな
武漢の情報は3月から全く入って来なくなったが - >>14
あれ若いやつは重症にならないんじゃないのか？
ごく一部の若者も重症かするってことか？ - >>9
そういうことだね
日本でも二十代で感染者出てるから
でも同じ重病でも若い者優先するよって宣言なんだろ
年寄りは見殺しを選択したわけだ - 検査至上主義の韓国とイタリア
まったく同じように医療崩壊を起こしてしまったとさ
検査厨はそろそろ学んでくださいね - 日本だとミンスがお年寄りの～
- 日本でこれやったら、ジジババがデモしてさらにコロナ拡散してくれそうだな
- >>12
実は日本も医療崩壊寸前なんですよ
もうかなりヤバイところまで来ている
どの病院も満床寸前だから - >>46
まじでこれ - これは重要
日本は後期高齢者に医療費使いすぎ - 死亡者の平均年齢81だしなあ
もう十分生きたよ - やっぱり短期的な感染爆発で医療崩壊して全員の治療をやってないんだな
こういう事態を避けるために安部は一斉休校を要請した。イタリアももっと早くやっておくべきだった。
- 若い連中ももれなく肺炎か
イタリアのウイルスはSARSじゃね？ - 悲しいけど最終的にそうなる
しかし問題点はまだある
多分ここまでいっちゃってる人は種無しになってる可能性が極めて高い - 重症でもない若者を感染しているというだけで入院させるのはそれこそがリソースの浪費だ。
何故なら若者の多くは感染しても軽症で治癒するからだ。 - 中国や日本は高齢者様優遇だぞｗ
- >>1
姥捨て山かよ。21世紀だぞいま？ - 日本なら間違いなく老人優先だな
- >>22
上級優先 - >>22
年金目当てに、家族が延命させるだろ - >>22
同時に来て選択しないといけなくなったら若い人を優先するかな - この病気の最適解は検査やら隔離やらよりも重症化したやつをひたすら対症療法していくのがいいんじゃね？
感染しても殆ど発症しないんだったら医療インフラ食うばかりできりがないやろ - イタリアのウィルスは強毒かつ感染力も強い、最強最悪タイプなのかもな
- >>24
アジア人が特に弱いウイルスのはずなのに、イタリアでこれだから
イタリアで暴れているウイルスが日本に来たら怖いね - 重症化率は年寄りのが高いんじゃ
イタリアは若年層も重症化しまくってんのか？ - 年齢関係なく、IQが高くて社会に貢献してる奴から治療すればいい
金持ちでも役立たずは要らん
引きこもりは若くても染んどけ - 日本の首都圏はもっと地獄だ
上級パワーがさく裂だな
- かわいい若い女優先で
- >>29
それでいいと思う - これがトリアージってやつ？
- 無観客とは言え呑気にセリエA開催してて笑えない
本当阿保だなイタリアは
世界の笑い者 - 日本は地方病院潰しまくったからなぁ・・・
- 良い判断だな
- 人権とは一体
あんな声高に叫んでたのに - イタリア軍参謀総長がコロナ感染したらしいが治療してもらえないの？
- >>1
イタリア最高だな
俺も常々若い人優先、老人は後回しにするべきだと思ってた
人生をもう充分生きた人、後の人生が短い人は優先しちゃダメなんだよ - これが本来の医療だ
将来のあるものを優先して助ける
イタリアが正しい - 感染しましたというだけでは治療の方法がないわけで、
入院で出来ることと言えば対処療法だけだ。
だから軽症で入院させても意味がない。 - >>41
対症療法、な知ったかしたいなら用語くらい正しく使え
- >>64
何を言葉一つで偉そうに口利いてんだお前。 - >>105
てめーが間違ってるから教えてやったんだよ
ありがたく思えタコ - 若者の重症化率は1％だが
100人居れば1人は重症化するからな
イタリアの感染者数5061人 重症者は567人だが
30～50人くらいは若者いそう - >>42
年齢別の重症化率ってどこで見れる？ - 日本なら逆になるってまじ？
- こういう逼迫した事態になると未来のある若者が優先される。子供を産む女も大事にされ非生産性の老人ニートは切り捨てられる
- ジャップは上級国民が若者を轢き殺しまくりなのにな。。。
- これは賢いwww
- 日本なら女性様最優先になるだろ。
トリアージが既に決められてるはず。
２００９新型インフルのときも（不足したワクチン接種の順位が）妊婦が最優先順位だったろ。次が高齢者。もう忘れたのかおまえら。 - 日本ではすべて爺婆の都合で動いてるからな
- ３５歳以上の男性患者に治療は不要だ
もう中途採用されない年齢なのだから
- おまえらは後回し。人工呼吸器も付けれず海で溺れてるように息が出来なくて死ぬ
- >>52
どうせなら突然死するタイプで逝きたい - >>52
殺して・・・殺してクレメンスってうなされそう - 重症者を優先じゃなくて若い順なんか
っていう当たり前のレスが最初の方につかない馬鹿レス
- >>53
重症者が多すぎてICUに収容しきれないんでしょ
500人もいるのよ - 日本も80歳以上のジジババ感染者は見捨てていこう。
- これは正しい選択
日本だと上級老害が優先になる
- もうイタリアは武漢二の舞で医療抱懐かよ
韓国方式は止めとけとあれほど言ったに・・・ - これは正しい選択
日本も見習え - 先のない我々より未来ある若者を助けてくだされ( "・ω・゛)
- 見事な崩壊っぷりだな
マスゴミはこういうのを死ぬほど流せよ - >>59
いまだにテレビで検査！検査！と言ってる馬鹿に感化されて
「政府はオリンピックを開くために隠ぺいしている」というしょーもない陰謀論を語る知能障碍者が後を絶たない - 若者優先で男性と女性がいたら女性、さらに美人優先だったらイタリアっぽい
- 集中治療室に入らなきゃいけない若者がたくさんいるの？
- ジャップでは上級80代が最優先になるんだな
- 金がある老人か
未来ある若者かそりゃイタリアは人が死ぬわな
- 妊婦というのがくせもので、妊娠している可能性があればいいので、
本当の妊婦じゃなくても、実質妊娠可能な女性がすべて最優先順位となるわけです。日本のトリアージではね。 - >>70
昔、産婦人科の教授に最初の講義の冒頭「女を見たら妊娠と思え」と習ったなあ･･･ - ちょっとイタリア凄すぎない
誰だよ白人は感染しにくいとか
言ってたの - 日本は上級優先だからな。
- 成人式で暴れてた連中は重症化しても放置の方向でOK牧場
- このソースの信用性はあんのか
- トリアージだよな、・・・・・
- 賢いな
日本ならジジババ優先しそうだけどな - 何か考え方に違和感を感じる
- 70歳以上の奴は治療しなくていいだろ。
- こういう二者択一の非情な判断迫られた場合、今の日本だと絶対老人が暴れるわ
- >>1
とうとう選別しだした、命は平等じゃない！ - 日本のコロナ検査は上級国民優先ってのは すでにやってる事
- そりゃ女がいなきゃ子供は増えないからしゃーないよ 精子は最悪精子バンクでいいけど
老人はもう切り捨てていこ！って言えるイタリアが羨ましい - >>83
それだけ若い人の感染もやばいことになってるって事だし良くはないだろイタリアもジジババ多いらしいからこれを機に…とかちょっと思ってそうだが
- 日本だと上級優先年寄り優先だろうなぁ
- それにしても日本国のジジババはしぶとすぎる。
全然死んでない。 - 日本は上級国民優先でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- これが上昌広いわく経験の差ですかね？
- 文化の違うと
ここまで変わるのは凄い - 年寄りは4ねと言うのか！差別だ差別！
日本ならこんなスレが立つ - どさくさで障碍者も棄てるんですよね
ナチスの優性論みたいだな - 重症者500人になると医療崩壊か
日本の空きはどれくらいあるんだ - 日本も感染症病床数1700とicu5000しかないからな
しかも、外科とかも含めてだから激しい椅子取りになるな - もともとヨーロッパは老人の重症肺炎患者は積極的に治療しない
そういう文化だから - ジジババだけ生き残っても仕方ないから、優先順位としてはそうなるよな。
- これは日本も見習わないといけない
- そりゃまあ合理的に考えたらそうなるわな
集中治療室ってことは高齢者だと若者よりかなり回復率低いだろ - 病院ガラガラなんだが
- >>102
普段どれだけ無駄に医者に行ってる奴らがいるかよく分かるな - >>102
今日パチンコ屋に行ったらパチンコ屋もガラガラだった
意外と安全な場所なのかもしれん
シマに俺1人だったぞ - 死亡者増えるなこりゃ
- 正しい判断だ
ぶっちゃけ医療破綻は時間の問題なのだから、こうやって優先順位を付けることが大事
- マジで日本は見習えよ
- >>1
検査が大事か？
治療が大事か？ - 本当に機械的に効率的に考えると下級国民の若者を最優先で治療するのが正しいんだよね
でもその判断を下せる国はないだろうな
AIならそう判断するだろうけど - カナダは平和
羽生の聖属性凄い - 日本は老人でベッドが埋まって自宅で若者が死ぬのかな
- 検査しないからってこの未来は同じだからな
- これ日本で同じ事言ったら
老害から抗議の電話殺到だから無理かな
自己中でこれから遊びたい欲にまみれた老人ばかり - ちな上級だけで満床になるから中級以下は道端で痙攣しながら逝かなきゃならんよ
- つまり重症化したら若者優先で治療するって事
トリアージの一種だし
若者なら回復する可能性が高い
医療のリソースは限られているから… - 日本じゃ命の選別だとか憲法違反だとか言うやつ必ず出てくるな
差し迫った現実だぞこの問題 - worldometerでイタリアだけいつも数字出るの遅いの怖い
- 喘息薬どうした？
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