【新型コロナ】 集団免疫 人口の約43%獲得で達成の可能性・・・米科学雑誌 「サイエンス」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:36:14.31 ID:o65riVb+9

多くの人が新型コロナウイルスに対する免疫を獲得することで、感染が広がらなくなる「集団免疫」について、
アメリカの科学雑誌は、人口のおよそ43%が免疫を獲得すれば、達成される可能性があるとした論文を掲載しました。

ただ、この科学雑誌は各国とも現状では集団免疫を達成する状況にはないとして、引き続き感染対策が重要だと呼びかけています。

イギリスとスウェーデンの研究グループは、人口の多くが免疫を獲得することで、
感染が広がらなくなる「集団免疫」について、人口の何割が新型コロナウイルスへの免疫を獲得すれば達成できるのか、理論上の計算を行いました。

その結果、人口の43%が免疫を獲得すれば、それ以上感染が広がらなくなる「集団免疫」を達成する可能性があることが分かったということです。

具体的な推測の方法について研究グループは、人口を年齢別に6つの集団に分けて、
それぞれ感染のリスクが異なると想定したうえで、活動の活発さについても3つの段階に分け、感染がどのように広がるかを推測したとしています。

従来の推測では60%の人が免疫を獲得する必要があるとされており、より少ない割合でも獲得できる可能性を示した形です。
ただ、研究グループは今回の結論について、「精密な予測が目的ではない」としています。

また、論文を掲載した科学雑誌「サイエンス」の編集部も掲載によって、感染対策の重要性が軽視される結果を招くことを懸念したとしていて、
「仮に43%で集団免疫が達成できるとしても、どの国もその水準には届いていない」として、引き続き人との接触を避けるなどの対策が重要だと呼びかけています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200624/k10012481611000.html

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:37:05.87 ID:hmcLOSLc0
いま何%や?
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:37:45.70 ID:eyPPOnKR0
日本は0.1%
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:00.79 ID:HwHVtrTj0
>>3
そんなに低いわけがない
ソフトバンクの4万人調査では0.4%
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:49:34.05 ID:fkWTjwcT0
>>35
いやソフトクリームは医療関係の割合が高すぎる
3万5000人の社員の抗体検査では0.15%
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:58:41.04 ID:iJfk6zRq0
>>35
ソフトバンクの検査は精度低くて0.1%までの分解能がないから一般人の率なんて絶対値で分からない。19000人しか検査してないから信頼区間95%で100-99.6%でしかない。
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:37:52.55 ID:u6mIO7a50
ないない。

一度感染すると、免疫能力が落ちるという報告と
免疫効果が持続しないという問題があって
やるだけ害がある。

15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:41:16.06 ID:9MeMnoBY0
>>4
ACE2受容体はいろんな箇所にあるが場所によってちょっとずつ違うんでないだろうか

前回は喉だが次血管、心臓、肺って
ぶり返してるのはその差か?

5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:27.73 ID:cf0QjbWp0
43%に到達するまでに、何人死ぬんだよ?
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:50:07.21 ID:R+nghQ4s0
>>5
つーか、コロナにかかってて寿命で死ぬ奴もコロナにかかってて癌で死んだ奴もコロナカウントになるのがなんとも
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:54:11.54 ID:UI9/fQlV0
>>43
それ言ったら免疫がなくなるだけのHIVで死ぬ人はいない
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:46.38 ID:XbkljO1g0
3年はかかる

それまでにワクチン出来てるだろ

7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:55.44 ID:UOJnCpvy0
じゃあ病原の中国人と隣の淫土人全部ででいんじゃね
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:55.61 ID:IhUMQygR0
抗体が完全に有効だった時の話な
机上の空論にも程がある
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:39:12.62 ID:Q/sfjhQz0
半年で抗体が消えるので詰み
他人に伝搬あせないような対策以外に手なんかあるわけがない
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:50.80 ID:V5riFlWA0
>>9
新型の新型にかかるたびに肺や血管にダメージを負うと
人類詰んでね?
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:15:55.39 ID:3Z49GlxH0
>>9
いい指摘だ。

疾病の前に、新型の新型、新型の新型の新型と、名前がわからなくなってしまいそうだ。

10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:39:56.55 ID:Ygk0YxMI0
すぐ免疫はなくなるってエビデンスもあるぞいw
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:06.60 ID:u6mIO7a50
感染すると毎回8%程度が死ぬ。
一度回復しても免疫効果が持続しないため
半年に一回もしくは1年に一回感染して免疫をつけなければならない。

こんなリスキーな集団免疫ってありますか?

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:12.07 ID:UUkR9cs+0
昨日だか集団免疫は役に立たないって記事があったな
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:28.46 ID:fkWTjwcT0
遅いな
西浦先生が2ヶ月前に言ってたことじゃん
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:50.03 ID:BJejaUlE0
コロナに集団免疫ってありえんのか?
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:42:37.01 ID:9MeMnoBY0
>>14
そもそも免疫切れたり、場所のちがうACE2にくっついたらやり直しだろうな
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:41:40.82 ID:n/967XMq0
ブラジルもオリンピック参加すんだろ?
来年無理だよな
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:16:51.57 ID:3Z49GlxH0
>>16
zoomでオリンピック
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:41:58.20 ID:PxSJmQvF0
風邪の免疫なんぞ長続きせんよ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:42:15.40 ID:IKU/t6RO0
その前に集団免疫が存在することの論証をしないとな。
回復後2〜3ヶ月で交代がなくなってくるというのに(笑)
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:42:23.59 ID:A9nIacUI0
抗体すぐ消えるなら集団免疫は無理があるだろ
人避けて暮して万一コロナなったらハイそれまでよ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:43:32.22 ID:eyPPOnKR0
そもそも人類がワクチン無しで集団免疫を獲得出来た疾病はほぼない
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:10.92 ID:53op/L670
>>1
じゃあオリンピック海外でやったほうがいいんじゃない?
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:20.55 ID:O9/PhCXx0
まだこの方向を諦めないしつこさに脱帽
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:47.01 ID:zIbrJE6m0
抗体が消えるの普通だろ
一度に43%以上が抗体を持ってる状態になれば感染が止まるということ
だからワクチンが出来れば終息する
ワクチンで43%以上を保てばいいんだから
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:57.81 ID:J/dbNLXD0
まあそれもワクチン開発して免疫確保を目指さないとな
感染で免疫獲得するまでにどれだけの人が亡くなるのやら知れんし
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:57.85 ID:s7wKyjJ90
インフルみたいに毎年かかる風邪ということだね
感染率や死亡率はインフルの何倍も大きくて症状がきつく、後遺症の懸念もある
毎年繰り返し罹患したら、肺がボロボロになって酸素ボンベの生活になりかねん
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:45:05.62 ID:9MeMnoBY0
インフルエンザも風邪も毎年増減するよね
あったとして集団免疫は季節限定ってわかってるのかな
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:45:10.72 ID:h3AeVKJI0
>集団免疫 人口の約43%

そこ行くまでにジジィババァは、何百万人死んでいるのだろう

33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:46:47.24 ID:fkWTjwcT0
>>29
だいたい0.1%感染で1000人だから
43%だと430倍
およそ43万人が亡くなるんじゃね?
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:45:50.55 ID:YLGOTd3E0
>>1
1ヶ月くらいで抗体なくなる言うてるのに無理やろ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:46:39.36 ID:2aw597O90
要するに対人接触のある職場、学生や教師とその家族、公共交通機関の利用者など、
潜在的に感染リスクある奴らが43%ぐらいいて、そいつら全員が感染して死ぬか抗体持つかすれば解決って事だろ。
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:46:44.21 ID:nOMm1+NE0
スウェーデン、怒りの集団免疫デマ流布
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:47:11.27 ID:u6mIO7a50
ワクチンがなければ無理だが
そもそも発展途上国含めてワクチン接種するためには
かなり安いコストで製造できないと無理がある
かなりハードルが高い
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:02.44 ID:UI9/fQlV0
ニューヨークとか15%だからもうすぐだな
というかまずは基準を一致させろ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:32.74 ID:qR5/YPvJ0
集団免疫は機能しているのドブネズミくらいかな
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:40.19 ID:PxSJmQvF0
集団免疫ダチョウ症候群ですわね
もっとも
ダチョウは地面の音を聞いてるそうだが
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:57.26 ID:jlqKpjLB0
まあ無理なんですけどね
抗体消えるし
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:49:13.77 ID:P103ZelL0
抗体価がすぐに下がるって話も出てる

だとしたら集団免疫どころかワクチンも効果がない

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:49:37.39 ID:SDNeJZJ00
日本の多数は微量感染で抗体が残るまでもなく撃退済みの可能性大。
こんなに少ないとは考えにくい
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:50:22.01 ID:DyitPmfU0
インフルエンザのように免疫が長持ちしない可能性もあるんじゃないのか
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:51:42.70 ID:SM66rflA0
スウェーデンとブラジルだけ頑張れ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:05.70 ID:adXjkzK+0
>>1
でも抗体消えちゃうんでしょ?
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:36.69 ID:UI9/fQlV0
一度、有用な抗体が生産できれば即座に抗体が生産できるようになるってだけで病原がなくなれば抗体が減るのは当たり前じゃないのか?
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:44.00 ID:SDNeJZJ00
スウェーデンは普通の国と同じように感染防止の呼びかけはしているが
法的拘束はしないだけだとさ。大人の自己責任任せ

高齢者が減る分は困らないという本音

57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:55:27.57 ID:s7wKyjJ90
>>49
3ケ月前の日本やね
日本は自粛呼びかけ程度の生ぬるい対策で国民がきちんと自粛した
国民が自粛しなかった未来がスウェーデンか
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:44.96 ID:y73X/ghk0
無理だろ開き直っても
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:53:36.02 ID:QCdcsfG80
免疫っていっても今までのウィルスの場合であって、
今回のウィルスにも当てはまるの?
ウィルスがかなり変異しているような報道もあるけど。
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:53:52.51 ID:7gVU/J7Y0
ことここにいたって「可能性」と「推測」?
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:55:17.61 ID:SM66rflA0
反面教師国家

スウェーデン&ブラジル

58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:55:43.13 ID:8mXkSU1F0
本当に可能なら風邪はなくなってるだろ
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:57:42.93 ID:4NivXPrQ0
なぜ、抗体が出来たら大丈夫的という前提の話になってんだ?
金持ちが売り抜けようとして、無理やり経済活動サせようとしてるだけやろ。

病気なったら終わりなんやで?

61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:58:59.59 ID:DA7etNR70
風邪に集団免疫ってあったっけ?
ナンセンスすぎない?
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:59:16.87 ID:4NivXPrQ0
仮に、コロナウイルスが抗体で治るなら、
SARSも、MARSも、風邪も、一度掛かったら大丈夫な病気やん?
でも、何回も発症するやん?

抗体獲得とか意味分からんのやけど、大丈夫?wwwwwww

63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:00:04.85 ID:4FxeiFI40
希望は薄いけど、、、
せいぜい2ヶ月しか持たないだろうがワクチンをせーので打って、14日間持ち堪えれば、とりあえず一旦収束するかも。
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:01:33.88 ID:QDj7BNUS0
スウェーデンは獲得できなかったじゃないか
めちゃくちゃ死んだし
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:01:37.66 ID:AIKFS1fu0
今までも今年は町内の年寄りがよく死ぬなぁみたいな年はあった訳じゃん?
同じようなもんじゃね
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:02:43.59 ID:UQRHFGpg0
徐々に感染させたら意味がない
みんなで一斉に感染しないと
命の選別をしろということだ
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:02:56.41 ID:iJfk6zRq0
あとこう言う論文出すなとは言わないけど、実在の条件と解離しすぎな条件下で意味がない結論はニュースに取り上げてない方が良い。
『机上だが』なんてワードすぐ欠落して世間に回るよ。
メディアは広告こそ銭の種だろうから、わざとかもな。
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:03:30.08 ID:qAkfzkQ70
でも初期の抗体保有者は元に戻るんでしょう?
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:04:59.39 ID:zsBpNPyL0
後遺症受けたくないから俺は御免だわ
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:05:03.66 ID:0rJ/1Vlp0
でも免疫は得られにくいって散々
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:06:11.65 ID:koSqlNQ50
抗体が数ヶ月で減少するのに集団免疫とかw
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:07:48.27 ID:wSYdRd/I0
スウェーデン大勝利
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:09:14.98 ID:sp/a+y4r0
>>1
抗体は三か月で消えるから毎年それを繰り返すわけね
つまりインフルエンザやん
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:10:08.60 ID:Yp6AbkSk0
免疫付かない人もいるし、免疫は無くなると言われているから、毎年人口の100%位感染しないといけないのでは。
人類の平均寿命が50歳位まで若返りそうだな。
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:10:55.87 ID:GtRAib880
これが机上の空論ってやつ
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:11:04.31 ID:/Ho8PaJD0
死亡率どこの国もだいたい5%だけどいいのかな
基礎疾患と高齢者が絶滅したら死亡率も下がるんだろうけど
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:11:10.02 ID:u6mIO7a50
仮に人生50年だと
お前らはセミの一生のようだな
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:12:00.79 ID:7gVU/J7Y0
そもそも蔓延すると集団免疫がつく、という理屈が正しいとすれば
あらゆる感染症予防は無駄なのでは?
どんな病気も無警戒にかかりまくるのが一番安全だという結論になると思うんだけど。
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:12:05.55 ID:Kosa3mDj0
まだ集団免疫とか言ってる工具氏の発する言葉は一言たりとも聞く必要が無い
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:12:31.66 ID:oI1J5pE/0
コロナは勝手に弱毒化するのを待つしかねーんだわ

弱毒化しなかった場合はインフルエンザ以上の驚異が土着すると言うやべー状態になるだけ

87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:13:21.45 ID:lECdSymD0
上限値下げてもあかんがな(´・ω・`)
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:13:27.25 ID:zIbrJE6m0
毎年11月くらいに過半数がワクチン打てばいい
それで感染が止まる
接種前や抗体が消えるタイミングで運悪く感染者と接触して
感染や亡くなったりする人は当然出るが
それはインフルも同じ
日本人はほとんどの人がワクチン打ちに行くから開発されれば終息する
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:14:45.26 ID:dxeZggOr0
無理ゆーな
ワクチン作れワクチン
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:16:46.66 ID:kW2wHf6A0
その前に死人の山ができるよ

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