- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:36:14.31 ID:o65riVb+9
多くの人が新型コロナウイルスに対する免疫を獲得することで、感染が広がらなくなる「集団免疫」について、
アメリカの科学雑誌は、人口のおよそ43%が免疫を獲得すれば、達成される可能性があるとした論文を掲載しました。ただ、この科学雑誌は各国とも現状では集団免疫を達成する状況にはないとして、引き続き感染対策が重要だと呼びかけています。
イギリスとスウェーデンの研究グループは、人口の多くが免疫を獲得することで、
感染が広がらなくなる「集団免疫」について、人口の何割が新型コロナウイルスへの免疫を獲得すれば達成できるのか、理論上の計算を行いました。その結果、人口の43%が免疫を獲得すれば、それ以上感染が広がらなくなる「集団免疫」を達成する可能性があることが分かったということです。
具体的な推測の方法について研究グループは、人口を年齢別に6つの集団に分けて、
それぞれ感染のリスクが異なると想定したうえで、活動の活発さについても3つの段階に分け、感染がどのように広がるかを推測したとしています。従来の推測では60%の人が免疫を獲得する必要があるとされており、より少ない割合でも獲得できる可能性を示した形です。
ただ、研究グループは今回の結論について、「精密な予測が目的ではない」としています。また、論文を掲載した科学雑誌「サイエンス」の編集部も掲載によって、感染対策の重要性が軽視される結果を招くことを懸念したとしていて、
「仮に43%で集団免疫が達成できるとしても、どの国もその水準には届いていない」として、引き続き人との接触を避けるなどの対策が重要だと呼びかけています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200624/k10012481611000.html- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:37:05.87 ID:hmcLOSLc0
- いま何%や?
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:37:45.70 ID:eyPPOnKR0
- 日本は0.1%
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:00.79 ID:HwHVtrTj0
- >>3
そんなに低いわけがない
ソフトバンクの4万人調査では0.4% - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:49:34.05 ID:fkWTjwcT0
- >>35
いやソフトクリームは医療関係の割合が高すぎる
3万5000人の社員の抗体検査では0.15% - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:58:41.04 ID:iJfk6zRq0
- >>35
ソフトバンクの検査は精度低くて0.1%までの分解能がないから一般人の率なんて絶対値で分からない。19000人しか検査してないから信頼区間95%で100-99.6%でしかない。 - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:37:52.55 ID:u6mIO7a50
- ないない。
一度感染すると、免疫能力が落ちるという報告と
免疫効果が持続しないという問題があって
やるだけ害がある。 - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:41:16.06 ID:9MeMnoBY0
- >>4
ACE2受容体はいろんな箇所にあるが場所によってちょっとずつ違うんでないだろうか前回は喉だが次血管、心臓、肺って
ぶり返してるのはその差か? - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:27.73 ID:cf0QjbWp0
- 43%に到達するまでに、何人死ぬんだよ?
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:50:07.21 ID:R+nghQ4s0
- >>5
つーか、コロナにかかってて寿命で死ぬ奴もコロナにかかってて癌で死んだ奴もコロナカウントになるのがなんとも - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:54:11.54 ID:UI9/fQlV0
- >>43
それ言ったら免疫がなくなるだけのHIVで死ぬ人はいない - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:46.38 ID:XbkljO1g0
- 3年はかかる
それまでにワクチン出来てるだろ
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:55.44 ID:UOJnCpvy0
- じゃあ病原の中国人と隣の淫土人全部ででいんじゃね
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:38:55.61 ID:IhUMQygR0
- 抗体が完全に有効だった時の話な
机上の空論にも程がある - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:39:12.62 ID:Q/sfjhQz0
- 半年で抗体が消えるので詰み
他人に伝搬あせないような対策以外に手なんかあるわけがない - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:50.80 ID:V5riFlWA0
- >>9
新型の新型にかかるたびに肺や血管にダメージを負うと
人類詰んでね? - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:15:55.39 ID:3Z49GlxH0
- >>9
いい指摘だ。疾病の前に、新型の新型、新型の新型の新型と、名前がわからなくなってしまいそうだ。
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:39:56.55 ID:Ygk0YxMI0
- すぐ免疫はなくなるってエビデンスもあるぞいw
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:06.60 ID:u6mIO7a50
- 感染すると毎回8%程度が死ぬ。
一度回復しても免疫効果が持続しないため
半年に一回もしくは1年に一回感染して免疫をつけなければならない。こんなリスキーな集団免疫ってありますか?
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:12.07 ID:UUkR9cs+0
- 昨日だか集団免疫は役に立たないって記事があったな
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:28.46 ID:fkWTjwcT0
- 遅いな
西浦先生が2ヶ月前に言ってたことじゃん - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:40:50.03 ID:BJejaUlE0
- コロナに集団免疫ってありえんのか?
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:42:37.01 ID:9MeMnoBY0
- >>14
そもそも免疫切れたり、場所のちがうACE2にくっついたらやり直しだろうな - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:41:40.82 ID:n/967XMq0
- ブラジルもオリンピック参加すんだろ?
来年無理だよな - 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:16:51.57 ID:3Z49GlxH0
- >>16
zoomでオリンピック - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:41:58.20 ID:PxSJmQvF0
- 風邪の免疫なんぞ長続きせんよ
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:42:15.40 ID:IKU/t6RO0
- その前に集団免疫が存在することの論証をしないとな。
回復後2〜3ヶ月で交代がなくなってくるというのに(笑) - 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:42:23.59 ID:A9nIacUI0
- 抗体すぐ消えるなら集団免疫は無理があるだろ
人避けて暮して万一コロナなったらハイそれまでよ - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:43:32.22 ID:eyPPOnKR0
- そもそも人類がワクチン無しで集団免疫を獲得出来た疾病はほぼない
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:10.92 ID:53op/L670
- >>1
じゃあオリンピック海外でやったほうがいいんじゃない? - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:20.55 ID:O9/PhCXx0
- まだこの方向を諦めないしつこさに脱帽
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:47.01 ID:zIbrJE6m0
- 抗体が消えるの普通だろ
一度に43%以上が抗体を持ってる状態になれば感染が止まるということ
だからワクチンが出来れば終息する
ワクチンで43%以上を保てばいいんだから - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:57.81 ID:J/dbNLXD0
- まあそれもワクチン開発して免疫確保を目指さないとな
感染で免疫獲得するまでにどれだけの人が亡くなるのやら知れんし - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:44:57.85 ID:s7wKyjJ90
- インフルみたいに毎年かかる風邪ということだね
感染率や死亡率はインフルの何倍も大きくて症状がきつく、後遺症の懸念もある
毎年繰り返し罹患したら、肺がボロボロになって酸素ボンベの生活になりかねん - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:45:05.62 ID:9MeMnoBY0
- インフルエンザも風邪も毎年増減するよね
あったとして集団免疫は季節限定ってわかってるのかな - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:45:10.72 ID:h3AeVKJI0
- >集団免疫 人口の約43%
そこ行くまでにジジィババァは、何百万人死んでいるのだろう
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:46:47.24 ID:fkWTjwcT0
- >>29
だいたい0.1%感染で1000人だから
43%だと430倍
およそ43万人が亡くなるんじゃね? - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:45:50.55 ID:YLGOTd3E0
- >>1
1ヶ月くらいで抗体なくなる言うてるのに無理やろ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:46:39.36 ID:2aw597O90
- 要するに対人接触のある職場、学生や教師とその家族、公共交通機関の利用者など、
潜在的に感染リスクある奴らが43%ぐらいいて、そいつら全員が感染して死ぬか抗体持つかすれば解決って事だろ。 - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:46:44.21 ID:nOMm1+NE0
- スウェーデン、怒りの集団免疫デマ流布
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:47:11.27 ID:u6mIO7a50
- ワクチンがなければ無理だが
そもそも発展途上国含めてワクチン接種するためには
かなり安いコストで製造できないと無理がある
かなりハードルが高い - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:02.44 ID:UI9/fQlV0
- ニューヨークとか15%だからもうすぐだな
というかまずは基準を一致させろ - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:32.74 ID:qR5/YPvJ0
- 集団免疫は機能しているのドブネズミくらいかな
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:40.19 ID:PxSJmQvF0
- 集団免疫ダチョウ症候群ですわね
もっとも
ダチョウは地面の音を聞いてるそうだが - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:48:57.26 ID:jlqKpjLB0
- まあ無理なんですけどね
抗体消えるし - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:49:13.77 ID:P103ZelL0
- 抗体価がすぐに下がるって話も出てる
だとしたら集団免疫どころかワクチンも効果がない
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:49:37.39 ID:SDNeJZJ00
- 日本の多数は微量感染で抗体が残るまでもなく撃退済みの可能性大。
こんなに少ないとは考えにくい - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:50:22.01 ID:DyitPmfU0
- インフルエンザのように免疫が長持ちしない可能性もあるんじゃないのか
- 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:51:42.70 ID:SM66rflA0
- スウェーデンとブラジルだけ頑張れ
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:05.70 ID:adXjkzK+0
- >>1
でも抗体消えちゃうんでしょ? - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:36.69 ID:UI9/fQlV0
- 一度、有用な抗体が生産できれば即座に抗体が生産できるようになるってだけで病原がなくなれば抗体が減るのは当たり前じゃないのか?
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:44.00 ID:SDNeJZJ00
- スウェーデンは普通の国と同じように感染防止の呼びかけはしているが
法的拘束はしないだけだとさ。大人の自己責任任せ高齢者が減る分は困らないという本音
- 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:55:27.57 ID:s7wKyjJ90
- >>49
3ケ月前の日本やね
日本は自粛呼びかけ程度の生ぬるい対策で国民がきちんと自粛した
国民が自粛しなかった未来がスウェーデンか - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:52:44.96 ID:y73X/ghk0
- 無理だろ開き直っても
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:53:36.02 ID:QCdcsfG80
- 免疫っていっても今までのウィルスの場合であって、
今回のウィルスにも当てはまるの?
ウィルスがかなり変異しているような報道もあるけど。 - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:53:52.51 ID:7gVU/J7Y0
- ことここにいたって「可能性」と「推測」?
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:55:17.61 ID:SM66rflA0
- 反面教師国家
スウェーデン&ブラジル
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:55:43.13 ID:8mXkSU1F0
- 本当に可能なら風邪はなくなってるだろ
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:57:42.93 ID:4NivXPrQ0
- なぜ、抗体が出来たら大丈夫的という前提の話になってんだ?
金持ちが売り抜けようとして、無理やり経済活動サせようとしてるだけやろ。病気なったら終わりなんやで?
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:58:59.59 ID:DA7etNR70
- 風邪に集団免疫ってあったっけ?
ナンセンスすぎない? - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 09:59:16.87 ID:4NivXPrQ0
- 仮に、コロナウイルスが抗体で治るなら、
SARSも、MARSも、風邪も、一度掛かったら大丈夫な病気やん?
でも、何回も発症するやん?抗体獲得とか意味分からんのやけど、大丈夫?wwwwwww
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:00:04.85 ID:4FxeiFI40
- 希望は薄いけど、、、
せいぜい2ヶ月しか持たないだろうがワクチンをせーので打って、14日間持ち堪えれば、とりあえず一旦収束するかも。 - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:01:33.88 ID:QDj7BNUS0
- スウェーデンは獲得できなかったじゃないか
めちゃくちゃ死んだし - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:01:37.66 ID:AIKFS1fu0
- 今までも今年は町内の年寄りがよく死ぬなぁみたいな年はあった訳じゃん?
同じようなもんじゃね - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:02:43.59 ID:UQRHFGpg0
- 徐々に感染させたら意味がない
みんなで一斉に感染しないと
命の選別をしろということだ - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:02:56.41 ID:iJfk6zRq0
- あとこう言う論文出すなとは言わないけど、実在の条件と解離しすぎな条件下で意味がない結論はニュースに取り上げてない方が良い。
『机上だが』なんてワードすぐ欠落して世間に回るよ。
メディアは広告こそ銭の種だろうから、わざとかもな。 - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:03:30.08 ID:qAkfzkQ70
- でも初期の抗体保有者は元に戻るんでしょう?
- 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:04:59.39 ID:zsBpNPyL0
- 後遺症受けたくないから俺は御免だわ
- 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:05:03.66 ID:0rJ/1Vlp0
- でも免疫は得られにくいって散々
- 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:06:11.65 ID:koSqlNQ50
- 抗体が数ヶ月で減少するのに集団免疫とかw
- 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:07:48.27 ID:wSYdRd/I0
- スウェーデン大勝利
- 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:09:14.98 ID:sp/a+y4r0
- >>1
抗体は三か月で消えるから毎年それを繰り返すわけね
つまりインフルエンザやん - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:10:08.60 ID:Yp6AbkSk0
- 免疫付かない人もいるし、免疫は無くなると言われているから、毎年人口の100%位感染しないといけないのでは。
人類の平均寿命が50歳位まで若返りそうだな。 - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:10:55.87 ID:GtRAib880
- これが机上の空論ってやつ
- 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:11:04.31 ID:/Ho8PaJD0
- 死亡率どこの国もだいたい5%だけどいいのかな
基礎疾患と高齢者が絶滅したら死亡率も下がるんだろうけど - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:11:10.02 ID:u6mIO7a50
- 仮に人生50年だと
お前らはセミの一生のようだな - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:12:00.79 ID:7gVU/J7Y0
- そもそも蔓延すると集団免疫がつく、という理屈が正しいとすれば
あらゆる感染症予防は無駄なのでは?
どんな病気も無警戒にかかりまくるのが一番安全だという結論になると思うんだけど。 - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:12:05.55 ID:Kosa3mDj0
- まだ集団免疫とか言ってる工具氏の発する言葉は一言たりとも聞く必要が無い
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:12:31.66 ID:oI1J5pE/0
- コロナは勝手に弱毒化するのを待つしかねーんだわ
弱毒化しなかった場合はインフルエンザ以上の驚異が土着すると言うやべー状態になるだけ
- 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:13:21.45 ID:lECdSymD0
- 上限値下げてもあかんがな(´・ω・`)
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:13:27.25 ID:zIbrJE6m0
- 毎年11月くらいに過半数がワクチン打てばいい
それで感染が止まる
接種前や抗体が消えるタイミングで運悪く感染者と接触して
感染や亡くなったりする人は当然出るが
それはインフルも同じ
日本人はほとんどの人がワクチン打ちに行くから開発されれば終息する - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:14:45.26 ID:dxeZggOr0
- 無理ゆーな
ワクチン作れワクチン - 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/24(水) 10:16:46.66 ID:kW2wHf6A0
- その前に死人の山ができるよ
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