新型コロナウイルスの感染が拡大する中、スタートアップ企業がオフィスを解約する動きが広がっている。事業環境の悪化に備え固定費である賃料を減らす狙いだ。こうした企業はデジタルネーティブ世代の社員が多くテレワークが容易な面もある。従来の若い企業はオフィスの移転・増床で成長してきたが、新型コロナは企業とオフィスの付き合い方の変化を浮き彫りにしている。
日本経済新聞 2020年4月29日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58567970Y0A420C2000000/- ハゲの貸オフィス事業おわたか
- >>2
WeWorkがWeLostに🤣 - >>2 広いフロアのオフィスをやめたこういう会社が従業員に勧めるんじゃないのか
- >>2
逆に流行るんじゃないの？
セミナールームやショールーム代わりとか。 - >>2
むしろ始まるんだと思う
ただ都内出店は死ぬだろうな - >>235
ニアショアは加速するだろな
ついでに寮付とか - 出社を必要とする人員だけとなれば事務所規模を縮小する企業は増えるかもな
- >>3
オフィス賃貸予算が縮小 - >>3
良いことじゃないか
三蜜も防げるし
会社側はコスト削減にもなるしこの機会に ビジネス出張とかも 今後は見直していけばいいよ さほど必要ないのでは？
- >>3
とりあえず新卒採用をやめるところから始めないと無理かな。
何も分からない新人とってOJTで教育するなら
新人だけでなくチューターや管理職も出社せざるをえなくなる。
キャリア中途のみ採用して無能はガンガン解雇できる社会になれば本社事務所はだいぶ小さくできるぞ。 - はははっハゲてねーし？！
- 事例が2社だけかよw
- >>5
動きが広がっている （笑） - >>66
ウイルスのようには なかなか いかないねぇww
テレワーク亀吉さんだね (笑) - >>5
メディアの報道って、基本的に針小棒大だよなw - 不要じゃなくて維持する金が無いんだろ
- >>6
せやな - >>6
まあそりゃ本音を身も蓋もなく言ってしまえばそうに決まってるよな - でもそういうところに社員が就職してくれるかな？
もちろん変わり者はいるだろうけど。 - >>7
お爺ちゃんには理解出来ない話ですねw - >>7
遠隔地でも仕事が出来るから全国に採用募集出来るよ - >>7
そう思ってしまう時点でお前はだいぶ老人化している。まぁ年取って頭が固くなるのは仕方ない。
- >>7
日本から海外在住の外国人をリモートで雇ってるのと何が違うんだ - うちも工事会社だけど、現場の人間に
動かせて本社組はテレワークよ。 - 顔突合せて
デスクのパーテションもとっぱらって密に仕事したい！っていう老害や熱血感社員のいる会社で働きたくないからなぁ - >>9
つくづく無駄だよな、あれ。 - 朝日不動産ピーンチ！！！
- >>10
財閥系不動産屋がピンチだ。アホネトウヨが - >>362
財閥系は地方にも持ってるだろうが、都心部だけでビル事業を手掛けてるところはヤバいだろ - 新幹線も終わるんじゃないかなこれ
リモートワークの設備投資を寝かせるわけない - >>12
その考え方があったか
そうだよな投資したら引っ込みつかなくなるのが日本だもんな - >>12
新幹線の動画を少し流してからリモートワーク - >>53
地方民だけど東海道新幹線上りで言うと大崎のカーブで「おっ、そろそろ東京だな」
って気分になるからそこだけ頼むわ。 - >>12
リニアはどーすんだかね？ - >>12
リニアもダメになるだろうな。
日本のこれからの国力衰退を考えるとリニアに投資するより他にやることがあるだろうな。 - >>116
戦艦大和みたいな話だな。 - >>142
日本の悪い所だな。
決まった話ですからと言って方向転換ができない。
平成の三馬鹿査定とか言われるんだろう。 - >>116
めちゃくちゃ安ければ旅行やイベント遠征の需要はあるでしょコンコルドみたいに高くなきゃ
- >>12
リニア関連の技術者が無駄に… - >>12
新幹線はいざとなれば貨物もやればいいから問題ない - >>12
官公庁や議員への要望までリモートでできないのでまだ必要
あとプロスポーツ(マインド、e含む)関係は終息しリーグや大会が再開したら使いまくるぞ - オフィスは必要かもしれんが、都心の一等地に構える必要はもうないかもな。
新宿の高層ビルとか大手町とか、そんなとこじゃなくても十分。 - >>13 ネット環境さえあれば、ど田舎でも可能だろうな。これからは。
- >>13
大手町の武家屋敷跡とか、かつての宿場村の転用農地とか
元はこんなところで十分って場所が発展して便利な一等地になったわけで
新しいスタイルには、ここで十分な場所が発展すれば
そこが一等地になるだけじゃないか？ - >>13
地方の情緒ある街にオフィス構えるのが流行るかも
金沢とか良いなと思ってる
町並みも良いし魚介がウマイ - >>134
金沢は天気悪いよ
雨ばっかり - >>13
オフィスはどこでも良くなった。
出社も週一だったら、オフィスは北海道でも沖縄でもどこでもいい。
大切なのはネットワーク帯域。 - オフィスって何人かで集まってコーヒーを飲んで💩するだけの場所でしょ？
- その手の経費節減して従業員に還元するなら進めるべき
- >>16
従業員に還元する理由がない、従業員に払う賃金は企業にとっては経費、より多くの利益を得るために必要最小限払うのが経費
給料上げて利益が増えれば人への投資成功、給料上げて利益が減れば人への投資失敗 - オフィスメインの企業でテレワークすら出来ないなら、もう潰れてもいいと思う。新卒もその辺見て選ぶだろう
ただ、今年と来年は氷河期並になる事を覚悟して挑め
- うちの作業所では毎日出勤して働いてる障碍者をほったらかして職員の大半がテレワークになって
毎日数人の職員だけでどたばたしてるわ - 今後はオンライン営業とかも出てくると思うぜ。
- >>20
保険のオンライン見積もりとか？ - >>20
いやいやコロナ前かそうなってきてるで - 五反田より一層盛況するな
あのへんは都心部に比べれば手頃な家賃 - 在宅ワークで生産性が下がり精神も病む
ヒキコモリの性根が腐る理由もわかる - 外注さんがこれやってたな。
社長ひとりにして、あとは全員フリーランスに切り替えてた。 - これからは本社があまりに都心だと印象が悪くなるかも。
- 登記だけの貸事務所で郵便物転送すればもうそれでいいんじゃないの？
- >>28
今までだと、それは怪しい会社ｗこれからはネット上にページを持ってるだけで良くなるかも
- 近所の学校がテレ授業始めたら、マンションの回線が昼間から激混みにな
- 意識の改革
始まったな( ´ー｀)
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ(´∀｀)ﾌﾊﾊﾊ( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
- サテライトオフィスなら機能するが
在宅勤務は誤魔化しやすい出来高評価しやすい仕事でないと難しい
- 本社機能は小さなオフィスで十分
こういうのは「千代田区に本社」ってのが信用になってる今のところは - >>33
アメリカなんか大企業もベンチャー企業も、そういった住所に価値を見出さないし、本社所在地で判断しないしな極一部の業種でNY5番街とか、ロンドンの郵便番号SE1を意識する程度
- お前らがテレワークと称して半分遊びながらやってる仕事は所詮その程度のもので今までが無駄に高給すぎたってことが露呈したな。これから見直しが入ったら賃金大幅に下がりそうだ。
- >>34 賃金支払いは時間給じゃなくなるんだよね。
どうやって計測するんだろ。ｘｘは5000円とかかな。 - 自民党の中央集権 vs 維新の地方分権
の時代になる
イデオロギー対立の時代は終わり
共産、立憲はさようなら - >>37
自民党の方が地方分権なんですけど
維新が国を握ったら超中央集権になるよ
今は大阪中心の関西しか取れてないから地方分権言ってるだけ
立場変われば本音で突き進むのが第二自民党維新の会
橋下監視しとけよ - セクハラ,パワハラに歯止めがかかる
- 3畳トイレ付きのレンタルームみたいなの作ったら、人気出るかなw
- >>40
トイレだけでいいよ - ビジネス街の飲食業は終了
貸ビル業も終了 - 本籍を皇居にすることができるけど会社の登記はできないんかな？
- >>43
本籍以上に自由やで。但し連絡先は必要。商号登記の必要から、登記の法務所（出張所）を遠隔地に選んで設立する会社はとても多い。
- 通勤・通学が消えた時代として
令和は記憶される - 都内に住む必要もなくなるかな
- 職場って社会人としててのマナーや常識を教える場としての役割もあると思う
いい面もあるんだろうけど、テレワークではそういったことが疎かになりそうな気がする - ゼロにはならんけど
そういうところが増えるのは当然だろ - そんなときにはウィーワーク借りて、オヨに泊まるんだぜ。
- うちも業務回ってるから、今後はフロア3つもいらない
多分マンションの一室で事足りる - 妻は夫がずっと家に居る事に耐えれるかな？
残念ながら日本でテレワークは定着しないだろう - 通勤なんて無駄だったんや
- リモートワークの為に郊外の広い家の需要が増えるだろう
家族がいるなら書斎が無いとリモートワークはつらい - >>57
少し離れた地方の一軒家の中古物件もちにはかえって朗報かもな
予算を押さえる前提なら中古物件を改装すれば安くなるし、都市部に隣接してなければ回線のボトルネックも回避しやすい - >>57
ネットカフェみたいなレンタルオフィスが商売になるんじゃね？
郊外の住宅地や地方都市で、個室のブースみたいな空間に高性能のPCと高速ネット回線
一応、コピー・FAX・文房具も使えて、お茶ぐらいはサービスそういう施設なら個人契約ではなく会社が経費で借りてくれるはず
- >>80
コワーキングスペースは既に結構ある - たぶんオフィスで顔合わせてないとやっぱり業績落ちるよ、みたいな話題が1年後ぐらいに出る
- >>58
コスト削減効果の方が大きいと思うわ - >>60
従業員がそれぞれ自分の仕事が出来るならテレワークでいいが、新人は辛そう - >>211
企業は即戦力しか採用しなくなるかもね。 - 会社の人らは まさか ココの こんなとこ見てないよね？
- コロナ前の日本が全力で取り組んでいたのが、東京大阪を高速で結ぶリニア新幹線と
東京の再開発で超高層のオフィスビルを増やすことまだ、この戦艦大和みたいな計画を続行するのかね
東京の超高層ビルのオフィスからリニアに乗って大阪日帰り出張とか
それが出来るころには、どこの会社もテレワークだわｗ - 機密性の高いデータを扱うセキュリティが課題になるな。
物理セキュリティに頼ってたものは制限できなくなるし、データで持ち出せなくても家ならカメラで撮れてしまうし。 - 関東は狭くてもう駄目
- 前からあったけど全部潰れたんじゃなかった？
- 東京の地価大幅下落を踏まえて、地方の投げ売りも加速する。
いまはまだ高値止まりで補修物件で100-300、直入居可能で500万前後。これが各々数万円（基本無料）、100万前後となろう。
ワシは無接道、複数災害地域（土石流・がけ崩れ）物件を買ってしまったけど、
オマイラは避けとけよ。雨漏り補修物件もカビや臭いで入居がおくれるでよ - オフィスがなくなることはありえないだろうけど
規模は相当縮小可能だろうな
家賃も減るし交通費も減るし、全体では通勤ラッシュも緩和されるし通勤時間という無駄もなくなる
社会全体のメリットはかなり大きいだろ - オフィス1つはないと銀行口座開けないし、信頼に関わるから、賃料安いところに小規模ではいるけどね
- >>72
自宅兼で良いけどね
まあ銀行他の来客があっても大丈夫って前提は必要 - 家の回線NUROとかにしたいとまずいかな
- 海外の大手がやって失敗した事例がある
結局、サボるやつが増えてしまうから失敗する - オフィスリートおわったああああ
- 役所の手続きもオンライン化なら、リアル本社も地方のプレハブ小屋で充分だもんな
製品等の現物をチェックするだけの場所 - 意識高い系のIT企業のオフィスは憧れるけど
- >>79
安心してください。
そんな素敵なオフィスも1か月も働けば飽きる。
大事なのは駅からの利便性と周辺のお店 - >>79
意識高い系って・・・・本当は意識低いだろw - >>79
女子社員はオフィスの立地で決める奴多い。 - >>131
そんな意識高い系の女は実際には使い物にならんわw六本木のオフィスに出社して、上司と不倫がトレンドだと思っているバカ女って
最後は高齢独身女になって、実家の田舎に戻っていくんだよなw - 不動産崩壊ははは
- 確かに自社ビル以外ならもういらんかもな
- この機会にテレアポ業者は倒産しろ
- 原則在宅勤務で月に2回ぐらい出勤なら
静岡とか山梨に住みたいなあ若い人達がトップの会社が羨ましい
- リモートワーク全然捗らんわ。推進派は独身か子育て終了世代ですか？羨ましい
- これからはリモートワーク整備に力入れてるところがおのずと就職人気も上がるだろうな
うちの会社も立派なオフィス構えてかっこつけてないで標準化してほしいわ - 家賃も交通費も削減できるリモートワーク
- >>1
つまり 新興の企業は全部サービス業と云うことや、、こんなのばっかしだと国が滅びるで - 仕事してるヤツしてないヤツがはっきりわかるからいいんじゃね
オ●ニーばっかしてると生産性落ちてるのバレバレやでしかも、リモートでパフォーマンス評価できるなら、
それもう社員にやらせなくてもいい業務かも - 学校はオンライン授業
会社もオンライン業務
だれも通勤通学で事故に会わず
虐めも起こらない平和な社会になる - 猫も杓子も無駄に移動しなくて良くなるんよ
- 新興企業でなくても、オフィス面積は現在の半分も要らないと思う。
東京や大阪のオフィスは賃下げ競争になると思うよ。 - 東京のマンションとか暴落だな
通勤しなくていいんだもの - オンラインワーク
オンライン授業
食事はデリバリーでキャッシュレス決済
人との関わりを極力減らした新スタイル - 東京一極集中の終焉だな。
- >>104
むしろ集中が加速すると思うぞ
テレワークは何もかもが効率悪すぎる
体は楽だから続けてほしいとは思うが - 見栄張ってオフィス構えていたところは、苦しいだろうねえ
- >>105
今時「本社は東京です（ｷﾘｯ」ってバカもいないだろ
成果を残してる大手は地元で頑張り地元に雇用と金を落とし地元に愛されている
ガワだけよく見せようとするのはチンピラ爺がURで借金抱えて時計やスーツに金使ってるくらい滑稽
わざわざ言わないけどピエ口にしか見えないよ - 好立地の場所にオフィス構える必要は無くなってくるな
社員も世界中どこに住んでいても可能
まあ色々可能性は広がるな - うちの家族の会社それでオフィス解約して完全テレワークにしたぞ
会議も全部家でやっている５～８割くらい削減はかなりの企業がやる気になればできるんじゃないか？
- こんなのすぐに元に戻るよ
- アーサーCクラークの未来の世界がやっと実現するのか
都市の崩壊とまではいかないが、大都市は崩壊しそうだな - もうオイッスは不要
- 東京にいる必要もないぞ
楽天は中継基地をもっと地方にも増やせ - >>111
かくしごと に出ていた鎌倉病・・・漫画家で有名になってくると、都心のマンションから海の見える鎌倉に引っ越しして
みんな失敗してまた都心部に戻って来て、鎌倉には使われなくなった漫画形の別荘がいっぱい って話。 - 足引っ張るのはいつの時代も考え古いジジイだな
- もはや住んでいる場所で学校も職場も制限されなくていい社会が来る
北海道在住でも大阪の会社で仕事ができるよ - 「人が動かないとできない仕事」なんて世の中に1％ぐらいしかない
流石に現状「人がしないとできない仕事」になると過半数だけど - 即決を狙う商談とかするときはどっかの会議室を借りればいいからな
社員には交通費分を光熱費としてくれてやればいい
現場系以外はみんなそれでいいな - 老害は対応無理だろうけどさ
実際は企業も社員もメリットのがでかいよな - PC作業やってるのは家で無限にできるわな
- ほんと都合のいい事ばかり．．．
- マシンパワーの必要ないノーパソで出来る仕事なんて、理論上ほとんどテレワークできるんだけどな。
- >>124
端末のマシンパワーもいらない
サーバーとある程度の通信の性能さえあれば - 関東大震災で、東京の郊外や関西の高級住宅地が開発された。
それに似たような現象だろうね。 - >>1
まあそうなるわな。
あと、完全テレワーク達成した奴は次のリストラ候補だな。 - もう、毎日出勤しなくても、事業の継続が出来ている部署もある。
俺のとこは事務職で5人編成のチームだが、一人一日の交代出勤で回せてしまっている。 - >>129
それもう4人いらないじゃんｗ - >>137
そうやって人を切り詰めていった結果人手不足に陥っているのがここ数年の話 - 不動産屋アボン
- 新興ITが渋谷六本木に集まる不思議
アメリカのようにもっと郊外で広々とやればいいのに - >>135
ほんそれ
IT界隈はコロナ拡げた一端担ってるしな
六本木の海外旅行帰りの女→渋谷や世田谷のIT成金 - >>135
単に箔を付けたいんだろうな - >>135
ただでさえエンジニアが不足している。
少しでもいい人採用するには東京じゃないと厳しい。ただテレワークばかりなら高い場所にする必要も薄いな。
- これを機会に自然豊かな地方に住もうよ、人がすめば店も増える、イオンもヨ－カド－もある、夜は家族で食卓を囲む人間らしい暮らしが出来るよ。
- テレワークでできる仕事は大半がAIでそのうち消える
分かりやすいじゃないか - >>140
AI化するようになってから言えよ
そんなこと言ったら世の中の仕事の99.9％はAI化したら人の仕事なくなるらしいが
そんなの現状は理想論でしかない - マイナンバーカードと国民電子口座（個人用のバーチャル電子口座で税の支払い、還付、給付金、行政手続、
保険料や納税のチェックなど）とスマホのアプリやPCのテレワークや会計処理、表計算などとのリンク
共有ができれば完璧なんだけどそれと電子決済で現金自体をなくせば、暴力団の資金源、マネーロンダリング、犯罪者も閉め出せるしね
- アメリカでも一時期リモート流行りまくったけど結局オフィス必要って流れにならなかった？数年前だが
- 空きビルふえるのかな？
増えたら…どうなるの？
誰か住むのかな？ - ほんと、オフィスいらないことがわかった
- 早朝サーフィンだの農業だのやったあとに自宅で午前の仕事
お昼に近所を散歩して午後の仕事をこなして夕方からジムで体を動かしたり趣味をやる見事なワークライフバランス
- 無駄なオフィス、無駄な会議
- 不動産業も斜陽か。なるほどな。
- リモートでできるなら初めから都内にオフィス構える必要あるなか？
- >>158
それだけの通信網があるならどこでもいいところがそれが無い
- でもオフィスがない会社との取引はちょっと怖いな
実態がない会社との見分けがつかないし - >>1
効率悪くなるだけ。 - nice boat.
- テレワークのせいだと思うがJ:COMの上り回線が
死んだわ(´･ω･`)
ちょっと前まで50KB/s程度しか出なかった。
今は少し回復1MB/sくらい。（最高時の1/10程度） - スタートアップ企業なんてそもそも5人くらいしかいないだろ
解約といってもしれてる - バーチャルオフィスで法人登記して自宅で仕事が一番だと気付いた
- 会社の馬鹿どもと顔あわせなくていいし、
不毛な議論もしなくていいから
リモートワーク最高なんだが - ウィーワークス涙目
- 自宅で会社の上司の指揮下で働くてのは嫌かもな
- コロナのせいで世界中で苦しんでる人がいるのは分かってるんだけど
コロナを機に今までおかしいと思いながらなあなあでやってきたことが良いように変わってくと良いな - オワコン→商業不動産
アップデート需要→住宅、工場 - ただ本社ないと信用されねえんだよなぁ。。。
- >>173
本社あっても信用されない日産の事かああああああああああああああああああああ - >>186
すくなくともたぶん、うちとかデスクリムゾンつくったところよりは信用されてるわｗ - Windowsの2000やXPが出た頃から言ってるけどやっとかʅ（◞‿◟）ʃ
- 俺も会社で椅子ですわって仕事するより自宅でベッドでころんでやるほうが楽でいいんだが
- 5月で終わるわけもなく来年もテレワークが続くだろうから、ITインフラの強化が進むだろうな。
そうなると元に戻すのが面倒になってテレワークベースでの仕事が当たり前になる。 - うちの会社の本社が六本木ヒルズに入ってるけど
無駄では？って話したら
外面ばっかり見てるアホなお客へのアピールのためで
ぶっちゃけ無駄と言いきってたなぁ団塊ジジババみたいなのには大きなアピールポイントにはなるらしい
- オフィスなんていらんかったんや なぜ今頃気づいた
- となるとレンタル新人研修施設が狙い目だな
4月入社のやつとまだ一度も顔あわせてないけど
ちゃんと仕事できてるんだろうか - 通勤時間要らんしな、会社は会社で経費減らせるし
なぜもっと前にやらん - 社内恋愛や同じビルに入っている他社の姉ちゃんとの出会いがなくなるじゃんよ。これは死活問題
- >>1 フェイクニュースきたー
- 収束年内にできるか分からないし、秋冬には再び拡大しそうだから
テレワークできるならしたほうがいい
社員、自分、家族の命守りたいなら - 確実に言えるのは、テレワじゃない男性との結婚を希望する女性が増えること
- >>188
いや、今の場合はテレワークじゃない男と同居するってのは、その男からコロナ移される覚悟が必要だからな。
どっちが良いとも言い切れないような。 - >>188
防音個室、盗聴なし保証のサテライトオフィスをあちこちに作って対処だ - リモートオンリーは小規模のプロジェクトならいいけど大規模でやるなら結局同オフィスにいた方が進めやすいのが現状もちろん仕事によってだけどね
後はサバなりセキュリティの問題か
いまだにzoom使ってるリテラシー低い会社が多い時点でどうかと思うよ - テレワークで済むような仕事ってそんなに無いはずだけど、
やたら推してるね。 - もうちょっと進んで、
社長１人、社員はＡＩ、タブレットがオフィス。これで上場できれば面白い。
- >>195
まあ時間の問題だろうな。 もう機械の性能あがってきてるからな。 - テレワークで対応出来る所は、これを機会に
色々変えていくかもな 満員電車問題も解消されていいかも - テレワークになっても家族がいると家では仕事しにくいから個人で共同オフィスを借りる羽目になる。
- 東京や大阪の中心部はオフィスやホテルだらけ。
どちらも破綻して、大都市が死ぬな。 - しかしねぇ、もうこんな禍は戦争でもなければ起きないしねぇ
でも新潟なら1時間半、金沢なら3時間？ぐらいで都心に行けるなら
地方のオフィスの方が生活が楽しいかな - 基本オフィスでやる作業は努力すればテレワーク移行はできるもんだと思うけどね。
無駄な通勤続けるならそうした方がいいと思うけど。 - 適当な田舎で安心して住める方がええわ
たまに都会出るくらいで十分
都会過ぎるのはリスキーだな - >>205
こう感染症蔓延しちゃうと都会は無理だな。
今後どうなるんだか。 - どいなかの畑付き物件でもいいだろｗ このさいｗ
- チャイナハッカーの思うつぼ
- ただテレワークで家にいると嫁が飯を用意しないといけないって
愚痴るまくる問題がある - 地方の活性化、出生率の向上、いろいろ期待できそう。
あとは若い連中が、もっとエ口くなってほしい。
- ああ 全部 外注でやりたいなぁ くそだるいぃいいいいいい
- 丸の内に本社おかなきゃダメとか言ってる老害経営者はコロナで4ねばいいよ。これからの社会はステータス気にするような会社は信用してもらえない。危機管理がどれだけ徹底されてるかだよ。
- >>215
んじゃ取引相手はいつでも夜逃げできるような新興会社でいいと？ - >>215
そんなの取引先や発注先を１社１社検討してられないから、
結局は大企業ならセキュリティも危機管理も完璧に違いないという思いこみだけで選ばれるんだよ。あと、小さい会社と取引しててそこがやらかしたら発注先を選んだ人の責任問題になるけど
大企業がやらかしたら「仕方がない」の一言で何でも済まされる、この違いが大きい。 - テレワークって管理する側の仕事がものすごく増えそうだけど？
- 商社系の電話で商売して現物の資材とか港に検品行ったり
販売先を訪問する仕事だと携帯電話のころから事務所いらないんだよね
電話だけだからTシャツにパン一で上司に謝罪してたり - オフィスは不要→田舎が賑わうって夢見てる田舎者が痛い
このコロナでどれだけ田舎者の陰湿さが表に出てきたか - >>218
何か地方の産業が賑わうみたいな勘違いしてる人が多いよね - >>220
東京近郊や近畿、名古屋福岡レベルの政令市は期待して良いかもね
ただだからと言って四国が賑わうわけではないよな - >>218
数年したら地方に移住しようかと思ったけど軽率な考えかな - zoom とかあやしげな会社に機密情報を盗聴される危険性があるのに、
よく仕事の会議を web 会議で出来るな。
技術系のスタートアップのくせに情報を守るリテラシーゼロかよ。 - >>219
それを言うならWindows使う時点でアウトやんw - >>227
マイクロソフトみたいな大企業と、ｚｏｏｍみたいな新興企業の信用が同じな訳ないだろ。 - 税制優遇のある田舎のプレハブに10社ぐらい登記するのがこれからの姿
- まぁこの流れはええと思うわ
導入全くせんかったところにも否応なく導入させたし
土地に縛られるのはアホらしい - まあ、本社に業務を集約して、仕切りのない広いオフィスに各担当ごとに島にして机を並べるのは終わると思う。
- まあなにで対策してもエシュロンで完全につつぬけなんだけどなぁ。 会議でも一緒だし
ノーガードのが利口かもしれん - 会社での唯一の楽しみは女子社員だからな
それ以外は苦痛しかないもの - とりあえず東京の一等地に会社の住所さえあれば良いんだから
トイレくらいのスペースがあれば良いだろう
あとは家でやってもらって家賃補助でも出せばウインウイン - オフィス代も光熱費も社員持ちにできるもんな
- オフィスない会社なんて信用できないんだけど
ほぼ詐欺師とおんなじじゃん - これこそいらん人材つまり
aiで事足りる人材になる
人間がやるのは動く仕事
動かない仕事はなくなるよ - コワーキングスペースにするならクラウドをまず構築しないとな
- テレワークで済むならその仕事は海外に外注ですむ
よってお前らみんなクビ
営業だけが残る - >>237
回線死んだら終わるけどな
全てが - >>242
テレワークなら日本でも一緒だろ - >>249
嫌なのが自分の回線だけ死んでいるという現象・・・
- うちの会社はインドと中国にファイナンスと購買は外注してる
- 東京の地価が下がり始めたら、メディアは「やはりビジネスに顔合わせは必要」とか騒ぎだすで
- >>240
マスコミ大手は都心の大家さんだからね。 - 通勤のための交通費を通信費に充ててオフィスのテナント料を削減できればその方が良いもんな
顔合わせないと仕事できない年寄りはコロナでご退場願おう - 実際営業以外は外注でいいもんな
人事関連も外注増やしてる - これ10人未満とかのスタートアップの話だろ
流石に100人規模でオフィス無しとかないわ - まぁこんなの２０年以上前からやろうと思えば出来たんだが…
相変わらずケツに火が付かないとうごかないウスノロだよね
何がスタートアップ企業だよｗ
田舎のラーメン屋レベルのくせにｗｗｗ - >>246
嫌なのが自分の回線だけ死んでいるという現象・・・ - >従来の若い企業はオフィスの移転・増床で成長してきたが
どういう理屈だ？因果が逆なのではないか？
- 通貨発行権から
ネット回線権へ - これから就職する人には在宅勤務の方がイメージ良いかもね
- 学校がリモート授業だけにできるかと聞くと
仲間との交流ができないから嫌だと言う。
会社だって同じで、表面上の付き合いだけでも有ると無いとじゃ大違いだ。
溜まり場に溜まるのは人間の本能だと思うけどな。 - >>251
学校は勉強しに行くとこじゃないから
社会生活を覚える場だよ
友達作れなくてどうやって顧客を増やすんだ？
どうやって社内政治に絡むんだ？ - >>251
表面上の付き合いだけならビデオ通話でいいのでは？
職場にたまり場なんてないよ。 - >>258
ビデオ会議とかメールは私語厳禁で、上司が検閲してるだろ。 - >>251
そこで一定数の仲間はずれも生まれるって考えろよ - >>262
だから、そういういじめられっ子みたいな人が
オフィスいらんって言ってるような気もする。 - >>265
いじめっ子は、いじめられっ子がいなくなるとまた別のじめられっ子を探すよ
いじめっ子は、自分が叩く相手が欲しいんだから、絶対に無くならない - >>304
それでも目の前に居ないので気楽ではあるかな
電話なら言い返せるしな - >>262
ダイレクトアッタクが来ないからマシじゃね - オフィスの移転・増床で成長する企業というのは、オフィスの移転・増床を事業としている企業だけのはずだが。
若い企業というのはすべて、オフィスの移転・増床が売上の主軸になっているということなの？ - 大きな規模の企業でも、週1、2日だけ出社とか増えるかも。
机も他の人と共用。
結局オフィス需要は減る。 - リモートワークになったら、
大声で「●の件、誰が担当やったっけ？」「誰か●を知ってる人－？？」とか
周りの「みんな」に聞くという事が出来ないから困るんだよな。部署全員宛にメールするのも大げさだし、チームズとかに書いても誰も反応してくれないし。
リモートワークが根付いてる会社はどうしてるんだろう？ - >>255
そんなもんLINEグループで回せばいいだろ - >>255
チャットツールも無しでよくリモートワークしようと思ったな - >>279
チームズにはチャット機能あるだろ
でもぶっちゃけ面倒なおっさんのどうでもいい話はスルーそんなもんよ
- 遠隔は電気を無尽蔵に使えることが前提なのにな。
原発事故で電気がまともに使えなかったことをもう忘れたのかね。 - >>263
電気がまともに使えないとオフィスに行くための電車も動かせなくなるけど - >>263
ソラーパネルを社員宅に配ればいいだけだろｗ - ぶっちゃけ
現場作業以外は国内・海外問わず出張はただの遊びということがバレてしまったｗ
適当に話して酒飲むだけだからな全くの無駄とは言わんが
- オフィスなんていらないよな
なんのためにみんな通勤してるの？ - テレワークやってたらわかるけど話さなるやつはとことん話さなくなるしもちろん挨拶なんかない
首切りやすい - かと思えば、大阪の某IT技術専門学校は、いまだにネット会議を導入せず
職員を会議室に集めて会議しているという話が昨日出たが、時代についていけない
学校経営者であると如実に物語っているね - みんなアウトプットどうしてんの？
毎日毎日ネタが尽きてきたんだが？
まさかアウトプット報告なしとか言わないよね？ - >>271
今のところないぞ派遣とか自社のワーカーも休みだけど
どうせ何もできることないし - 友達同士で集まって仕事するコワーキングスペースみたいなのが流行るのかな
- >>272
時間貸しのオフィススペースを使うとしても
集まる頻度や事前の告知の有無によっては
在宅勤務でもそんなに遠くには散らばれないだろうな - 採用面接の時どうするの？
社長の家でやるの？ - >>274
ファミレスでおｋ - >>274
会議室やホテル借りたらいいんじゃね - >>274
今年の面接はネットでやってるなあ
どっからどうつないでるのか知らんけど - >>274
Skype For Businessでやってる
うちはZoomはセキュリティ問題で使えないから - お前ら毎日の日報と通勤電車どっち取るの？
- 巨大オフィスビル、ガラーン
- 企業にとってもメリットが大きいな
交通費を支給する必要もないし、オフィスの賃貸費用も抑えられるし - 今ゆるいテレワークやってるとこは今後本来のやり方が浸透してガチガチに行動監視されるアンド日報やアウトプット提出が求められるからな
それでもいいならテレワーク取れ - リモートやって日時決めてネット会議みたいにすれば
一同に集まれ会話できるんじゃないの？ - 在宅川柳
遠隔は 光熱費他が 自己負担会社だけが経費節減乙
- そらオフィスの賃貸料もバカにならんからな
利益率上げるならテレワークのほうが良い - ゲーム会社はネタバレ流出されてだがな
- 出社があってのテレワークだから
テレワークばっかだとすごいアウトプット求められるから - オンプレサーバー管理の企業だと無理だな。
全クラウド移行にはもう少しかかるし。
データがあまりに多すぎるとかえって高くつく時あるしなあ。 - >>1
っていうか、オフィスもいらなけりゃ、人もいらなくね？
ＡＩかロボットで充分だろ - これでウザい誘いがへるのは助かるか
- 本店だけどっかにおければあとは貸オフィスとかを必要な時に借りるのがいいかもね
うちも売り上げ下がってるから、事務所たたんで自宅にしたいけど - これまでは都心の一等地に大きなオフィスを構えていた企業も、必要最低限のオフィスだけ借りて、社員はテレワークにするのが主流になるだろう
- 究極になるとエンタメや医療農業くらいしかいらなくなる
他はAIかロボットがやる - テレワークの良い点は、後進国の(日本の最低賃金に縛られない)人でいいって所だね
- >>302
経理分野とかは既にそうなってるな
- どうせ、テレワの人間なんて、エ口動画見ながらかネットショッピングしながら
仕事してんだろ？
そんな人間はいらないよね - >>303
仕事中に市役所のパソコンでエ口動画をずっと見ている公務員だっているのですよ ? - 在宅手当として、光熱費相当額に毎月○万円くらい出せ。
- 壁の薄い所でリモートワークしてるのいたら
隣の部屋から会話を録音して機密を盗み放題 - 全国各地からリモートワーク
登記上の本店所在地は都心のシェアオフィス
本当にミーティングが必要な時はシェアオフィス会議室か、他の貸し会議室でコストだいぶ下げられる。シェアオフィスもなくするか地方にすればよりコスト下げられるが、ただ自宅登記とかは嫌なのでどこかは借りる
- 東急不動産の｢住みたい町ランキング詐欺｣が崩壊する時が来たか
- コロナに関東大震災と東南海地震で
テレワークが当たり前なりそうだな311みたいな帰宅難民も東京が壊滅的な
被害で無かったから済んだわけで、直下
地震なら死亡する恐れが高いからなぁ - 不動産が頼りの朝日新聞と毎日新聞が口から泡飛ばして否定しそう
- トンキン廃棄ビル都市へ
- インフラ提供する会社以外はもうオフィスなんて営業用の飾りでしかなくなっていくな
- >>1
都心のオフィスなんて、最初からいらんかったんや！
- テレワーク万歳＼(^^)／
- これで地価も家賃も下がってくれたらいいな
- >>1
ほらほら、不動産や家賃で儲けられなくなっちゃうよ、インターネットをインフラ扱いするから～そうなる、インターネットはあくまでツールだ道具だと割り切らないと、AIロボットに巨額な資産も乗っ取られるぜ - オフィスにいると、定時まで無理矢理やってる感を出したり、ダラダラしてる奴が多いが、
在宅になるとそんなにやることがないことに気づくだろう。 - ほんとそうなんだよな
バカ会社は都心の綺麗なオフィスに居を構えたがるけど
あんなもん無駄の最たるもの仕事はteamsとslackとgitでやればいい
なんの不都合もない - トンキンオフィスバブル崩壊ざまー
- 事務作業だけじゃないだろ、企画開発は現物がないと困るから出社するしかない
- 都心の不動産価格の暴落が見えてきた。
時代の流れだがコロナ禍で早くバレちゃった感じかな。 - どんなに叫んでも人口減少の田舎が盛り上がることは2度とない
- 在宅ワークで良いと思う
下らん雑談とか離れてられるし昼時間も仲良しごっこせんでもいい金も掛からん - 週2～3日テレワークを義務化しようぜ
環境にも優しいしなにより通勤しなくていいから楽
通勤電車の混雑緩和にもなる - >>336
環境に優しいとか思ったことなかったわ、常時電磁波にやられて白内障になったとか不妊になったとか、そういうイメージだわ - 出版みたいにある程度集団作業が必要なものでも製作系のオフィスは家賃の安い地方都市の郊外でいいよな
対外折衝に必要な最小限の人員だけ都会の小規模オフィスに常駐させればいい - リニア、新幹線、高層ビル、夢洲（）、オリンピック
ポストコロナでは全て不要です
- 売上減で賃料圧迫から逃げるっていう消極的理由もあんだろ
- テレワークで生産性は上がったが
週一くらいで出社するのがいいかも - よし 最高のチキンブロススープが出来たわ。
- パソコンがダメな文系馬鹿、体育会系、昭和の堅物社員、派閥作って立場守っている女、こいつらが生き残れなくなるもんなw
- 一般企業でも「出張」は無くなるよな
- テレワークで本当に生産性上がるか？
サボリーマン量産するだけだろ笑 - >>348
だからちゃんと仕事する奴を集めて、在宅をちゃんと運用ることができた会社が勝つ。給料泥棒しか居ない会社は自滅する。
まあそんなの在宅以前の話なんだがな - >>357
ずっと在宅なんてしてたら8割以上の会社は生産性落ちると思うけどな
多数派じゃないんだよ、管理されないで自立して仕事できる奴なんか。
実際お前らもそうだろ - >>361
固定費や交通費が減る分と比較しての費用対効果次第だな - >>361
管理職が管理していなかっただけかと。
部下を物理的に自分の周りに集めて出勤の管理しているだけで、仕事の割り振り、進捗管理なんて実際はできていない管理職が多数だろう。 - >>348
経費は減るね
仕事してる（風）が出張とかできないから - パチ屋も遠隔にしろよ
- テレビ局も新聞社も都心に常駐する必要があるのは情報を取る記者と対外折衝が必要な営業だけだよな
製作まで都内でやる必要は無い - もうテレワークから脱出出来ない
家でくつろぎながら仕事してたら仕事のストレスが消えた - >>352
コロナが終わって以前の仕事形体に戻ったら鬱になるひとがでるかもな - >>360
1週間程度ならともかく、すでに2か月経過だからな
もう立派な既得権だよ。無理やり来させても逆に生産性が低下するリスクを受け入れなければならなくなっている。そもそも、在宅を許さない会社にはもう人が集まらない。在宅OKの会社に転職すればいいんだからな、労働者は。
- >>1
その調子。特に東京に本社を置く意味はない。
- NHKも東京にある必要はない。
- 仕事なんてデスクワークだけじゃないけどな
体を動かすのなんて無数にあるはずだが - 今後は物理の移動に関するインフラの代わりに、情報に関するインフラ、つまりネットワーク帯域の増強とこれを活用するソフトウェアに金をかけるべきだな。
もっとVR関連のソフトウェアとか機器とかの開発が活発化して欲しい。
- 今、シンクライアントで在宅勤務してるけど、反応遅くて効率悪すぎるんだよな。
- どうしても出勤した気分を味わいたい人はVR出勤という選択肢でも与えればいい
- 費用対効果というのは違う表現だった
- 住友不動産が展開するオフィスビル群は
やばくない？あんなに立てまくってる - >>369
森ビルもやばいで - 東京に縛られないっていうのがでかいよね地方とか郊外でも仕事があれば
っていう人が助かる - そして引きこもりが勝利する
- そもそも、都会の真ん中にオフィスを渇望してきたのは、営業職についた文系のアホ共。
- >>373
霞が関スタンプラリーの都合だからねえ
あいつらがしがみついてるのが一番の癌 - >>380
癌は切除するしかない - 一部上場企業の本社ビル売却で赤字返済後に倒産ラッシュ目前
- これいい動きだわ
解除後も週3日はテレワーク希望 - 社長が個人事業主を集める形態になりそう
- 正社員の在宅勤務がそのまま業務委託契約にされてしまうような予感。副業できるから掛け持ちにできるメリットはあるが
- 東京本社が一番要らないな
ネット上に登記しろよ
中央官庁はネットワークのみにすれば職員減らせるだろ - でもGoogleとか在宅ワークで能率が落ちて
なんかリリース先延ばしになってなかったか？ - 森ビルなんか潰れるかもしれんな
必要最低限のオフィスも都心である必要性は無いし - >>388
虎ノ門ヒルズはどうなっちゃうの(´・ω・`) - 都心が廃墟になるとか新幹線が無くなるとか森ビルが無くなるとかアホなんかな笑
- オフィスは不要とは思わないが、これほどリモートワークが使えるものとは思わなかったな。 社員も多過ぎと気づいた。
Blazor+AWSでリモートワーク専アプリの開発を始めた。 Zoom他は信用できん。 - 数十年に渡り不動産がステマし不当に儲けてた時代も終わるなｗ
高すぎる賃料や家賃も業界ぐるみで吊り上げてたもんだからな - すまん、アンカーミス
>>395さんへのレス - ネカフェは、仕切られて無いからダメだけど、
個室ビデオとかカラオケルームをオフィスにすればいいな。禿のWeWorkは入り乱れているから余計に危ないｗ
- >>396
企業も個人も、収入のかなりの割合を家賃に払っていたのが軽くなり、設備投資や個人消費が盛んになり、全国様々な業種にカネが回りだす。今まで、いかに虚業に無駄なカネを注ぎ込んできたか
- マイクロソフトのteams、ものすごく便利だな
コロナ予期してたんじゃね？ってくらいだぞ
特に、マイクロソフトのアカウントじゃなくても登録できるってのがMSぽくなくてほんと使える - 雇ってほしいなー
- いくらテクノロジーが進化しても顔と顔を合わせないと仕事は成り立たない
根拠のない社会的な思い込みがかなりの勢力として蔓延していたのは事実。否が応でも実験せざるを得ない状況でその嘘がバレたことは、
コロナ禍の厳しい状況の中数少ない未来への希望と言える。 - VPNってセキュリティ大事？
- >>400
大事じゃなく大丈夫？ - 本社はリゾート地に置く
社長と幹部はそこに住んで頻繁に顔を合わせる
（社長や幹部も都心通勤の濃厚接触リスクは避けるようになる）
他の社員は全国で在宅勤務よって、軽井沢あたりが本社の集積地になる
- >>401
軽井沢とまで行かなくても、小田原、所沢あたりでイギリスのビジネスパークのような森と湖に囲まれた低層オフィス『村』がトレンドだな実際、イギリス駐在時代にそういうビジネスパークで働いていたけど、快適すぎた
- >>401
社長や幹部が顔を合わせる必要もないと思うよ
それしか出来ない会社はなくなる - 東京住んでるけどテレワークが一般化したら福岡に移住する
うちの会社が収束後に出勤に切り替えるならテレワーク可能な所に転職するよ - リモートワークのメリットは、オフィス云々よりもリモートワークでも成り立つ企業は優秀な人材だけいれば良いという事だとオモ。
固定費として不要な人材のフィルタリングと賃貸料が要諦。
リモートワークの世界にお茶くみは要らない。 - ＞＞４０１
熱海にしてくれｗｗｗｗｗ 海と水義のねーちゃんみながら仕事したいｗｗｗ - >>409
いっその事、沖縄でいいだろ
ソフトウェア産業なら政府だか自治体だかの補助金も出てるはず商談で来てもらうのもインセンティブ旅行の意味合いが強くなるし、ホテルも松竹梅揃ってる
- >>415
暑そうｗｗｗｗｗｗ あそこうまいもんないだろｗｗｗｗ - WeWalk「えっ？」
- 郊外の研究開発施設の一角に
本社機能を置くような企業も出てくるかもな - でもそうなるとワンルームでは狭いんだよな。もう一部屋ほしい。
- 俺は電話（ネット電話だが）を使ってする仕事だから
オフィスがないと無理だわ。シェア・オフィスとかも大きな声で話せないから無理。
1回ツレのシェア・オフィスでやらしてもらったが人目が気になるしダメだった。 - 10年くらい前から福岡住みたいなと思ってたんだけど仕事が壊滅的にないから無理だった
でもリモートワークの普及で一気に解決だ - シェアオフィスは東急も進めてなかった？
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