- 緊急事態が起きることを先手先手で予測して人生設計すべきだったよね
- だから収入は分散しとけって話
- 税金集めてる意味
- 5ch見るだけでも格差広がってるもんなあ
悪いとは言わんけど - バイト択さん抱えてるような店ならまだしもほぼ家族経営くらいの店なら一時閉店してバイトでもしろとは思う
- 氷河期世代は社会で解決すべき課題じゃなくて、本人の努力不足自己責任なんだろう？
じゃあ、コロナだって、社会で解決すべき問題じゃないんじゃないか？
コロナで苦しむのは本人の努力不足にすぎないよ - >>6
これ
なんで経済犠牲にしてまで老人守るんだよ
氷河期は特定世代を犠牲にすることで企業と
既存の雇用を守ったくせに - 氷河期ったってまともな働きできなかったのは下位数%だろ？
今回のとは規模が違い過ぎる - >>7
規模が大きかろうと少なかろうと自己責任は自己責任だよ
社会のせいにしてはいけない - >>9
クズ数%が堕ちるのと社会全体の不利益
全く別なんだよなぁ - >>10
実際に、コロナで困窮していない家庭もあるわけだろ？
だったら社会全体じゃないじゃないか
困窮してるってことは氷河期と同じでそれは脱落組なのだよ
氷河期とは違うって言ってるけど何も違わないよ - >>14
それらは個人の努力の差では無く業界による差でしかない
そして影響を受けた業界がめちゃくちゃ多い
だから違うんだよ - >>18
新卒のときに入社した業界の差もあるし生まれた時代の差はあるだろ？
そして影響を受けた個人もめちゃくちゃ多いわけだ
何が違うんだよ - >>20
社会に入る最初の入社すら出来なかったもんとはステージが違う
氷河期の影響を受けた奴と今回の影響を受けた奴の数なんか全然違う
全部違うで - >>23
氷河期世代だって入社できなかったやつらだけが負け組ってわけじゃないだろ
不本意な業界や企業にしか入社できなかった負け組の方が多い
そして、「仕事は選ばなければある」と言われ続けてきたわけだ - >>24
えっとそれで氷河期で地獄見た人数と今回の影響受けた人数がマジでそんな大して違わないと思ってるの？ - >>27
人数の多寡なんて大した問題じゃないだろ
人数が少ないから救わなくて良かったってことか
じゃあ、不幸の形も人それぞれだから、不幸の形によっては救う必要なしってことだろ？
実際にそうなってるけど - >>28
それはめちゃくちゃ大きい問題だよ
極一部のしかも能力に沿って下位数%だけに特別な影響がある事と社会を構成するまぁ少なめに見て取り敢えず半分、しかも能力の多寡に依らない50%が被害を受けるのとでは社会としての扱いは当然違うわけで - >>37
そもそも下位数％ってどこから出た統計だよ
大学が発表した就職率の上っ面の数字のことか？ - >>7
免疫力下位数%を守るために経済全体犠牲にしてる - はい
- まあしばらくは不景気だからここまでが試されるだろうね
- 頭悪いやつってすぐ自己責任自己責任言い出すよね
- 自己責任唱えてる奴が年収晒してるのとか見たことないしなー
- >>1
人災やん
ビビるかバカによる破壊活動だぞ - なぜ軟弱者の感染を自己責任にしないで
彼らを守るための自粛強要によるダメージを
自己責任にしようとするのだろうか？ - >>19
特に理由なんてない
どうやったら自分らが潤うか考えてるだけ - 個々の問題は自己責任
統計上の問題は社会的責任
これをごっちゃにして語っちゃダメ - まあ自己責任なんて語るほどのものでもないけどな
それぞれ自分に見合った生活してるだけでいいし
ネットとかで上見るから劣等感生まれるんだろ？ - 不景気になると上も下も稼ぎ減るけど、下は生活できなくなるレベルになっちゃうから問題なだけで
それって自己責任ではあると思うんだわな
稼げないなら稼げないなりの生活せんと - 金なかった昔の方が幸せだと思うことも多いし
稼げない＝幸福度低いではないんだから食いっぱぐれなきゃいいと思うんだけどな - 国の責任は統計上に現れる良くないものを改善する責任があるだけ
個々に寄り添って個々の問題を1つ1つ解決していく責任なんてないから
統計上で貧困が増えて問題となってるならそれに対処は必要だけど貧困に困ってるお前が救われるかどうかは全然別の話
国がお前の貧困解決には全く刺さらない政策打ったとしても統計上に結果が出れば大成功の政策なんだよ - 格差を是正した方がマクロ的に経済の効率がよくなるのに感情論で自己責任を唱えてるやつって救いがたい低知能だと思うわ
- >>32
そう語るお前の人生の効率は？ - >>33
人生の効率とは - >>36
君が満足してることだよ
経済効率語るんだからわかるんじゃないの？
他人を低地脳と言えるくらいの知能なんでしょ？ - >>38
なんか滅茶苦茶に話が飛躍してるけどどうした？
格差を是正することで消費性向の低い層が退蔵させてるマネーを消費性向の高い層に移転させれば市場の有効需要が高まるから総生産が大きくなるとかその程度の簡単な話だぞ？ - >>40
その説を語る、説得力を示して欲しいのよ
現状格差の是正を言い出す人は現状がしんどい人しか見たことないから - >>43
説得力ってこれ多分経済の話としては初歩の初歩的なレベルだと思うけど - >>44
初歩になるほどの昔の話なわけじゃない？
今の状態にその昔の話を当てはめて語るのは良し悪しあると思うんだよ
だからこそ、それを推す人間がどんな人間なのかという話 - >>46
昔とは？ - >>43
あぁ、論理の説得力を人の属性に求めるってこと？
つまり何が語られているかではなく誰が語ってるかで論理の正当性を判断するってことかな - >>45
そうだね、時代が違う論を当てはめてそれを推す人間というのは現状ではどういう人なのかなって - >>47
時代が違う、の意味が不明
有効需要が高まると消費が増え生産が増えるということが現代の市場経済では通用しないってこと？
それとも消費性向の低い方で退蔵している購買力が消費性向の高い層に移転すると有効需要が高まるというのが現代の市場経済で通らないということ？ - 最後に上位1％だけが残る社会の完成だよ
そしてマルクスの言ったとおりになる - 就職氷河期も人数でいえば約1700万人が該当するらしいけどな
人数が多ければ助けるという理屈なのであれば - そもそも>>1は議論する気ねぇからな
自分の持論を垂れ流してるだけで他人の意見を聞く気はねぇ
討論するだけ無駄 - >>41
人格攻撃で話題終了したいでOK？ - 平等と経済効率性は両立的…by厚生経済学
- 自己責任好きだけど、コロナは違うだろ
国がしっかり統制しろ
コロナで経済困窮するのは自己責任 救済する必要なし
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